沈良專訪邵儉:券商類企業(yè)在競(jìng)爭(zhēng)中將后來(lái)居上
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小 發(fā)表日期:2010-01-11 14:26 評(píng)論:0 點(diǎn)擊:1406
邵儉:國(guó)金期貨公司總裁
01年開始從業(yè)于期貨業(yè),曾任南華期貨研究所副所長(zhǎng)、國(guó)金證券分析師、國(guó)金證券衍生品部總經(jīng)理、國(guó)金期貨副總經(jīng)理。
訪談精彩語(yǔ)錄:
期貨行業(yè)相對(duì)來(lái)說(shuō)是一個(gè)高端行業(yè),是為高端的階層和企業(yè)做服務(wù)的。
團(tuán)隊(duì)它是一個(gè)有機(jī)結(jié)合的團(tuán)體,而“團(tuán)伙”只是把個(gè)人集中在一起。
形成一個(gè)較好的團(tuán)隊(duì),需要三方面因素:平臺(tái)、機(jī)制、文化。
如果我們有核心競(jìng)爭(zhēng)力,我們有核心客戶,那么我們就只需要“支點(diǎn)”,一個(gè)重要地區(qū),重要城市的支點(diǎn),而不是大規(guī)模的網(wǎng)點(diǎn)。
做大或許不是我們的目標(biāo),做強(qiáng)才是我們的“標(biāo)靶”。
(股指期貨)對(duì)于期貨公司而言本身沒(méi)有太多的區(qū)別,主要的差別在于它的參與的主體不同了。
任何一個(gè)品種的發(fā)展都是要分幾個(gè)階段,開始都是外延式地增長(zhǎng),然后,第二階段才是內(nèi)涵式的增長(zhǎng)。
(股指期貨推出后,期貨公司的)背景或許一開始起作用,到了后期它未必是決定性的力量。
不同地股東對(duì)于期貨公司的經(jīng)營(yíng)要求是不同的。
總體而言,長(zhǎng)期角度來(lái)說(shuō),券商類企業(yè)在競(jìng)爭(zhēng)中還是會(huì)后來(lái)居上。
企業(yè)的文化就是一個(gè)企業(yè)的核心價(jià)值觀,我們的企業(yè)文化可以概括為“責(zé)任、和諧、共贏”。
我們的研究不可以是“空中樓閣”,也就是不可以是一些永遠(yuǎn)正確,但卻永遠(yuǎn)沒(méi)用的東西。
確定的世界觀表達(dá)為預(yù)測(cè),而不確定的世界觀表達(dá)為追隨。
把人才看做一項(xiàng)財(cái)富,而不是當(dāng)作一個(gè)工具。
最好的營(yíng)銷方式是客戶介紹客戶,最好的尋找人才的的方式就是員工介紹員工。
分類監(jiān)管這樣的舉措,所建立起來(lái)的就是這個(gè)行業(yè)中每個(gè)企業(yè)和個(gè)人的信托責(zé)任。
通過(guò)分類監(jiān)管,把這個(gè)行業(yè)引導(dǎo)到一個(gè)越來(lái)越規(guī)范的發(fā)展軌道上去。
期貨行業(yè)它不像是中石油、中石化的那樣的寡頭壟斷,但是相對(duì)于來(lái)說(shuō),是這100多家期貨公司壟斷的行業(yè)。
將來(lái)或許是一種混合經(jīng)營(yíng)的趨勢(shì),期貨公司屬于證券公司,而證券公司可能屬于銀行的一部分。
這個(gè)市場(chǎng)(期貨市場(chǎng))會(huì)越來(lái)越細(xì)分,每個(gè)公司都開始找自己的定位,這個(gè)趨勢(shì)現(xiàn)在已經(jīng)開始了,而且在進(jìn)一步加深。
做過(guò)管理,你就會(huì)發(fā)現(xiàn),同樣一件事情,員工看、部門經(jīng)理看和總經(jīng)理看,得出的結(jié)論是截然不同的。
一個(gè)人也好,一個(gè)企業(yè)也好,他一旦成為行業(yè)的冠軍之后,他也就必然成為了行業(yè)的被挑戰(zhàn)者。我們?cè)谀撤N程度上是一個(gè)追趕者和挑戰(zhàn)者。
我比較在意的是:我是不是在一個(gè)正確的方向上,做一件正確的事情
期貨中國(guó)1:邵總,您好,感謝您在百忙中接受期貨中國(guó)網(wǎng)的專訪,國(guó)金期貨是一家成立不算太久的公司,也是這個(gè)市場(chǎng)的新興力量,就這一段時(shí)間的發(fā)展,公司在組織完善和戰(zhàn)略布局上主要做了哪些工作?公司經(jīng)營(yíng)的大致情況如何?
邵儉:收購(gòu)以來(lái),我們主要是設(shè)置一些營(yíng)業(yè)網(wǎng)點(diǎn),完善內(nèi)部的組織架構(gòu),建立人才隊(duì)伍。
營(yíng)業(yè)網(wǎng)點(diǎn)是主要考慮設(shè)置在一些經(jīng)濟(jì)發(fā)達(dá)城市如,北京、上海、杭州、廣州。因?yàn)槠谪浶袠I(yè)相對(duì)來(lái)說(shuō)是一個(gè)高端行業(yè),是為高端的階層和企業(yè)做服務(wù)的,在這些城市可以保證客戶的來(lái)源。
在組織架構(gòu)上我們也做了很多工作,包括設(shè)立研究所、客服中心以及內(nèi)部標(biāo)準(zhǔn)化的工作流程、溝通機(jī)制,并建立相應(yīng)的合規(guī)管理體系。
公司的業(yè)務(wù)成長(zhǎng)非?,09年比08年整個(gè)業(yè)務(wù)規(guī)模的成長(zhǎng)了三倍,代理成交金額成長(zhǎng)了超過(guò)四倍。
期貨中國(guó)2:您覺(jué)得在公司在一個(gè)形成系統(tǒng)經(jīng)營(yíng)的過(guò)程中,哪些方面的工作對(duì)您來(lái)說(shuō)是有挑戰(zhàn)的?
邵儉:我覺(jué)得是建立團(tuán)隊(duì),建立管理團(tuán)隊(duì)和營(yíng)銷團(tuán)隊(duì)。因?yàn)閭(gè)人的集合和團(tuán)隊(duì)是有差別的,團(tuán)隊(duì)它是一個(gè)有機(jī)結(jié)合的團(tuán)體,而“團(tuán)伙”只是把個(gè)人集中在一起,這兩者間概念上有很大的差距。
形成一個(gè)優(yōu)秀的團(tuán)隊(duì),需要哪些因素呢?我總結(jié)了三方面,平臺(tái)、機(jī)制、文化。在這個(gè)平臺(tái)之上你才可以組建團(tuán)隊(duì),團(tuán)隊(duì)內(nèi)部又需要有一個(gè)機(jī)制來(lái)把它銜接起來(lái),這樣的銜接又需要企業(yè)的文化來(lái)把它有機(jī)融合進(jìn)去,如果沒(méi)有文化的融入,機(jī)制到最后會(huì)顯得很束縛,而且“僵硬和相互沖突”,甚至團(tuán)隊(duì)中各自唯利是圖,導(dǎo)致團(tuán)隊(duì)不是走在一個(gè)健康發(fā)展的方向上。所以我覺(jué)得團(tuán)隊(duì)建設(shè)對(duì)于我來(lái)說(shuō)是一件最有挑戰(zhàn)的事情。企業(yè)需要各式各樣的能人,但又必須要使他們?cè)谶@里愉悅而又相互配合地工作,而不是能人來(lái)了之后,各自為政,這樣會(huì)是什么結(jié)果呢?導(dǎo)致一種個(gè)人英雄主義的文化,從而使得團(tuán)隊(duì)解體。機(jī)制是在一些文化、價(jià)值觀之下設(shè)置的,是可以引起共鳴的。而如果你的價(jià)值體現(xiàn)在鼓勵(lì)“冒尖”、鼓勵(lì)個(gè)人,那么它會(huì)在機(jī)制設(shè)計(jì)上就有相應(yīng)的體現(xiàn)的,如果是鼓勵(lì)團(tuán)隊(duì)合作的,那么也會(huì)在機(jī)制上有所體現(xiàn)。
期貨中國(guó)3:作為國(guó)金證券這樣一個(gè)大型金融集團(tuán)的一份子,在集團(tuán)下國(guó)金期貨的主體定位是什么?
邵儉:我們集團(tuán)中有證券公司、信托公司、期貨公司,還有基金公司,而我們期貨公司是集團(tuán)平臺(tái)的一個(gè)有機(jī)的組成部分,我們這個(gè)平臺(tái)可以為客戶提供一個(gè)多樣化全方位的金融服務(wù),期貨是其中之一。
期貨中國(guó)4:邵總,您認(rèn)為哪些股東資源在國(guó)金期貨的未來(lái)發(fā)展中是可以共用和依托的?
邵儉:這可以分為兩方面,有一些是顯性的,一些是隱性的。
顯性主要有,客戶資源,研究的資源,國(guó)金證券研究這一塊在證券行業(yè)內(nèi)是名列前茅的,可以共享。還有一種就是管理的經(jīng)驗(yàn),尤其是證券這一塊長(zhǎng)期以來(lái)形成的管理上的經(jīng)驗(yàn),是可以借鑒的寶貴經(jīng)驗(yàn)。
隱性的就是我們處在共同的平臺(tái),共享市場(chǎng)號(hào)召力,也包括企業(yè)文化的傳承,國(guó)金期貨作為一個(gè)子公司,毫無(wú)疑問(wèn)是會(huì)受到一個(gè)集團(tuán)企業(yè)文化的影響。
期貨中國(guó)5:目前國(guó)金期貨營(yíng)業(yè)部只有上海、杭州、廣州、北京(籌)四個(gè)營(yíng)業(yè)部,將來(lái)貴公司會(huì)不會(huì)大規(guī)模地?cái)U(kuò)建營(yíng)業(yè)部?在營(yíng)業(yè)部布局上,邵總有著怎樣的戰(zhàn)略規(guī)劃?
邵儉:不會(huì)去“大規(guī)!睌U(kuò)建,我們是這樣來(lái)考慮的,一方面因?yàn)楝F(xiàn)在在新建營(yíng)業(yè)部的審批上難度在增加,另一方面大規(guī)模擴(kuò)張的營(yíng)業(yè)部會(huì)需要大量的人才,這些客觀上都有一定的限制。
我們主觀上也希望能夠發(fā)展出自己的金融優(yōu)勢(shì),核心競(jìng)爭(zhēng)的能力。競(jìng)爭(zhēng)力又分兩類,一者是以網(wǎng)點(diǎn)制勝的,大量的設(shè)立營(yíng)業(yè)部,來(lái)更貼近投資者;其二,如果我們有核心競(jìng)爭(zhēng)力,我們有核心客戶,那么我們就只需要“支點(diǎn)”,在重要的地區(qū)、重要城市設(shè)立“支點(diǎn)”,而不是大規(guī)模的“網(wǎng)點(diǎn)”。就我們自身的特點(diǎn)和行業(yè)的特點(diǎn),我們?cè)诰W(wǎng)點(diǎn)數(shù)量上面沒(méi)有優(yōu)勢(shì),所以做大或許不是我們的目標(biāo),做強(qiáng)才是我們的“標(biāo)靶”。
期貨中國(guó)6:據(jù)我們了解,前段時(shí)間證監(jiān)會(huì)收緊了各期貨公司營(yíng)業(yè)部的擴(kuò)建數(shù)量和速度,您覺(jué)得這一限制會(huì)不會(huì)使后起期貨公司追趕先進(jìn)公司的難度進(jìn)一步加大?
邵儉:這個(gè)肯定會(huì)。如果是走比拼營(yíng)業(yè)部數(shù)量,比拼這種外延性增長(zhǎng)的方式,這樣的公司肯定是有難度的。但是中國(guó)有一句話,叫做:窮則變,變則通。
窮不是說(shuō)貧窮,是走到盡頭的意思,山窮水盡,相對(duì)于后起的企業(yè)來(lái)講,由于不能大規(guī)模設(shè)立網(wǎng)點(diǎn),這就是通過(guò)設(shè)立網(wǎng)點(diǎn)而發(fā)展的“窮”,它同時(shí)也就帶來(lái)一個(gè)機(jī)遇,它要需求一種變化,需要改變、超越,因?yàn)樗鼪](méi)有辦法通過(guò)大規(guī)模新設(shè)網(wǎng)點(diǎn)來(lái)實(shí)現(xiàn)這種外延式增長(zhǎng)的方式來(lái)分享市場(chǎng),那么它就會(huì)想到去變化,怎樣去增強(qiáng)核心競(jìng)爭(zhēng)能力,怎樣來(lái)利用自己后發(fā)的優(yōu)勢(shì)來(lái)競(jìng)爭(zhēng)。那這個(gè)行業(yè)里面的確是有這樣的例子在,比如中糧期貨,它沒(méi)有很多網(wǎng)點(diǎn),但它同樣做得很好,這就是值得我們借鑒的。
期貨中國(guó)7:12月初的"中國(guó)(深圳)國(guó)際期貨大會(huì)"之后,行業(yè)內(nèi)對(duì)于股指期貨的呼聲已經(jīng)是鋪天蓋地,據(jù)傳是明年上半年會(huì)推出,國(guó)金期貨在股指期貨方面的總體規(guī)劃如何?國(guó)金的首要目標(biāo)是什么?
邵儉:我在期貨行業(yè)從業(yè)這些年來(lái)看,股指期貨相較于傳統(tǒng)的商品期貨,在它的交易的規(guī)則和通道方面,您覺(jué)得有很大的差距么?有差異,但不能說(shuō)差異很大。它與其他傳統(tǒng)期貨相比,主要差異不在于是說(shuō)它是股指期貨,別的是商品期貨,而在于它打通了金融期貨和商品期貨間的一個(gè)通道,他把期貨市場(chǎng)融入成為整個(gè)金融資本市場(chǎng)的一部分,它的主要意義在這里。
所以在股指期貨上,對(duì)于期貨公司而言本身沒(méi)有太多的區(qū)別,主要的差別在哪里呢?它的參與的主體不同了。以前主體可能是企業(yè)以及一些小規(guī)模的個(gè)人投資者,那么股指出來(lái)以后,金融投資者、真正意義上的機(jī)構(gòu)投資者開始進(jìn)入這個(gè)市場(chǎng),所以投資的主體發(fā)生了變化,但是對(duì)于期貨公司而言,內(nèi)部的管理、風(fēng)險(xiǎn)的控制、交易的結(jié)算等都不會(huì)遇到太大的問(wèn)題。
對(duì)于我們而言,國(guó)金期貨就是面對(duì)國(guó)金證券的所有客戶,為大家做好期貨的相關(guān)服務(wù),而這個(gè)目標(biāo)不是可以用保證金等量化概念來(lái)衡量的。
期貨中國(guó)8:隨著股指期貨的到來(lái),IB業(yè)務(wù)的地位日趨重要,國(guó)金期貨在IB業(yè)務(wù)方面有沒(méi)有什么舉措或準(zhǔn)備?期貨公司和證券公司之間的關(guān)系和利益是如何來(lái)協(xié)調(diào)的?
邵儉:這一塊呢,我們?cè)谂普辗矫嬉呀?jīng)基本準(zhǔn)備就緒了。接下來(lái)主要是人員的編排,對(duì)接的機(jī)制,還有一些培訓(xùn)上的準(zhǔn)備,這些工作我們已經(jīng)切切實(shí)實(shí)的做了很長(zhǎng)一段時(shí)間,應(yīng)該說(shuō)現(xiàn)在把以是在把前的工作再進(jìn)一步的加強(qiáng)。
關(guān)于利益協(xié)調(diào)工作呢,我們還是比較方便去做到的,因?yàn)槲覀兊墓蓶|占股比例有到95.5%,所以這方面的工作對(duì)我們來(lái)說(shuō)不存在問(wèn)題。關(guān)系簡(jiǎn)單,利益就好協(xié)調(diào)。
期貨中國(guó)9:行業(yè)內(nèi)都在熱議,對(duì)股指期貨這項(xiàng)新業(yè)務(wù)幾乎人人都是摩拳擦掌,新的機(jī)會(huì)也帶來(lái)了新的競(jìng)爭(zhēng),您認(rèn)為國(guó)金期貨自身可以建立哪些相對(duì)優(yōu)勢(shì)?
邵儉:首先我覺(jué)得任何一個(gè)品種的發(fā)展都是要分幾個(gè)階段,開始都是外延式地增長(zhǎng),然后,第二階段才是內(nèi)涵式的增長(zhǎng)。第一階段或許還是要讓更多的證券客戶來(lái)了解期貨,我們通過(guò)研發(fā),期貨研究和證券研究的一種互補(bǔ),為客戶更好地提供增值服務(wù),在這方面國(guó)金期貨可以建立一些相對(duì)的優(yōu)勢(shì)。當(dāng)然這個(gè)相對(duì)優(yōu)勢(shì)也要看相對(duì)誰(shuí)?相對(duì)一些券商背景的公司還是一些較為傳統(tǒng)背景的期貨公司,但是我覺(jué)得背景或許一開始起作用,到了后期它未必是決定性的力量。
競(jìng)爭(zhēng)肯定是以己之長(zhǎng)制人之短,所以我們還是會(huì)在研發(fā)上、產(chǎn)品的創(chuàng)新上來(lái)做突破,形成自己的優(yōu)勢(shì),同時(shí)還在我們公司內(nèi)部強(qiáng)化激勵(lì)機(jī)制。中國(guó)有個(gè)成語(yǔ),叫做“千金買骨”。一位國(guó)王他酷愛收集千里馬,但是買不到。于是他就張貼榜文,說(shuō)要千金購(gòu)馬,最后有個(gè)人說(shuō)我有一個(gè)千里馬的頭骨,你要不要,國(guó)王大怒,你這不是耍我么。但是他身邊的謀士馬上說(shuō),大王您應(yīng)該花錢把它買下來(lái)。大王很困惑,謀士又說(shuō),您花一千金買一個(gè)頭骨都肯買,何況真的千里馬。國(guó)王一想對(duì),于是就買了下來(lái),后來(lái),紛紛都有千里馬送到國(guó)王那里去。所以國(guó)金目前就激勵(lì)機(jī)制上,考慮的是去善待現(xiàn)有員工,通過(guò)這樣去吸引一些有能力的員工,形成一個(gè)良性的循環(huán)。未必要一下子做的很大,企業(yè)一大,往往會(huì)遇到一些機(jī)制僵化的問(wèn)題,國(guó)金期貨沒(méi)有那么大,相對(duì)來(lái)說(shuō)機(jī)制可以做得更加活。
期貨中國(guó)10:期貨行業(yè)的高速發(fā)展是有目共睹的,今年推出了鋼材期貨、PVC和早秈稻期貨。對(duì)商品期貨和金融期貨,國(guó)金期貨在這兩大塊間可否有側(cè)重?就商品期貨而言,國(guó)金作為“后起之秀”又該如何在群雄中博得"一席之地"?
邵儉:因?yàn)閲?guó)金期貨主要就是為了這個(gè)集團(tuán)下面的金融客戶服務(wù)的,所以主要就側(cè)重于金融期貨。之前我們一直是做商品期貨為主,第一我們需要有一個(gè)收入的來(lái)源,其二,你要是在這個(gè)市場(chǎng)上沒(méi)有博得一席之地的話,公司隊(duì)伍是得不到鍛煉的。在市場(chǎng)實(shí)戰(zhàn)中,我們要迅速的成長(zhǎng)和鍛煉,團(tuán)隊(duì)、內(nèi)部機(jī)制、架構(gòu)都需要在商品期貨中進(jìn)行實(shí)戰(zhàn)的訓(xùn)練以獲得經(jīng)驗(yàn),這對(duì)于在未來(lái)金融期貨市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)是非常重要的。
金融期貨市場(chǎng)和商品期貨對(duì)國(guó)金而言,沒(méi)有什么不同,只是投資者構(gòu)成改變了,而對(duì)于我而言,團(tuán)隊(duì)也沒(méi)有什么不同,你既然在商品上營(yíng)銷做的好,那么在金融期貨方面,公司營(yíng)銷也不會(huì)成為大的問(wèn)題。
期貨中國(guó)11:邵總,您在南華也有一段時(shí)間的供職,可否談一下券商系的公司和浙系的傳統(tǒng)期貨公司在經(jīng)營(yíng)管理模式上有何不同?在市場(chǎng)的競(jìng)爭(zhēng)格局中又孰優(yōu)孰劣呢?
邵儉:我的切身感受是,股東背景有差異,不同地股東對(duì)于期貨公司的經(jīng)營(yíng)要求是不同的。券商系的企業(yè)或許沒(méi)有像傳統(tǒng)企業(yè)那樣被要求高的盈利期望,不論你多賺錢還是小虧損,券商股東不太在意這些,所以這方面的壓力不會(huì)那么大。而傳統(tǒng)企業(yè)的股東對(duì)于盈利的要求就會(huì)比較高,每年的經(jīng)營(yíng)壓力我覺(jué)得還是比較大的,因此這就會(huì)導(dǎo)致兩類公司的長(zhǎng)期以來(lái)的管理思路的區(qū)別。
有時(shí)你在形成一個(gè)長(zhǎng)期目標(biāo)規(guī)劃的時(shí)候,某種程度上一些短期利益你會(huì)難實(shí)現(xiàn);而你在關(guān)注一些每年的凈利潤(rùn)等短期目標(biāo)時(shí),你也會(huì)忽略一些長(zhǎng)期的目標(biāo)。這就是兩個(gè)思路間的差別,但不可以去界定孰優(yōu)孰劣,因?yàn)槎唐谟薪?jīng)營(yíng)壓力,公司內(nèi)部發(fā)展動(dòng)力也比較強(qiáng)勁,短期利益必須要有一個(gè)體現(xiàn)就容易導(dǎo)致大家對(duì)長(zhǎng)期的發(fā)展缺乏規(guī)劃,必須要完成今年的任務(wù),對(duì)未來(lái)是否敢于投入,這就存在一個(gè)壓力。而券商系的期貨公司,它短期的壓力不是太大,那就有可能多做一些長(zhǎng)期的準(zhǔn)備,包括設(shè)備的更新、平臺(tái)的培養(yǎng),還有長(zhǎng)期經(jīng)營(yíng)戰(zhàn)略的確定,這就可能導(dǎo)致你在短期之內(nèi)不這么賺錢。所以這個(gè)孰優(yōu)孰劣是很難講的,它們都有不同的背景。
這個(gè)競(jìng)爭(zhēng)的格局我認(rèn)為將來(lái)會(huì)越來(lái)越專業(yè)化,券商的期貨公司為券商的客戶服務(wù),而專業(yè)商品的期貨公司為專業(yè)的商品客戶和企業(yè)服務(wù),最后形成各有優(yōu)勢(shì)的一個(gè)專業(yè)化定位。
總體而言,長(zhǎng)期角度來(lái)說(shuō),券商類企業(yè)在競(jìng)爭(zhēng)中還是會(huì)后來(lái)居上,它有兩方面的投入,一個(gè)是資金,一個(gè)是等待的時(shí)間,同時(shí)它還在等待的過(guò)程中注入了許多的管理理念,以及圍繞他的理念所形成的系統(tǒng)管理體系,那么相對(duì)于其他在摸索成長(zhǎng)的企業(yè),這是一個(gè)顯而易見的后發(fā)優(yōu)勢(shì)。此外還有一個(gè)人才的優(yōu)勢(shì),因?yàn)樗?jīng)得起等待,并且可以忍受短期虧損。一個(gè)優(yōu)秀的人往往都具備看問(wèn)題的眼光,他們都認(rèn)得清楚行業(yè)的中堅(jiān)和未來(lái)發(fā)展的主流是什么?他們也會(huì)尋找向這些主流企業(yè)靠攏的機(jī)會(huì),現(xiàn)在一些現(xiàn)象表明人才也是在向一些券商背景的企業(yè)流動(dòng),越是靠后的公司這種現(xiàn)象越明顯。
期貨中國(guó)12:對(duì)于國(guó)金期貨這樣的新企業(yè),您覺(jué)得企業(yè)文化建設(shè)方面,應(yīng)該如何展開?與企業(yè)文化相輔相成品牌戰(zhàn)略,貴公司又是如何定制的?
邵儉:企業(yè)的文化是什么呢?就是一個(gè)企業(yè)的核心價(jià)值觀,我們的企業(yè)文化可以概括為“責(zé)任、和諧、共鳴”,這就是我們做所有事情的一個(gè)出發(fā)點(diǎn)。每個(gè)人都要承擔(dān)起你扮演這個(gè)角色的所應(yīng)該承擔(dān)的責(zé)任,作為企業(yè)要承擔(dān)對(duì)客戶的責(zé)任,還有對(duì)社會(huì)的責(zé)任。只有你是一個(gè)負(fù)責(zé)任的員工和企業(yè),別人才會(huì)給你一個(gè)相應(yīng)的信任,才可以給與你相應(yīng)的權(quán)力,權(quán)力和責(zé)任一定是相生的。當(dāng)我們?cè)谔岬截?zé)任的時(shí)候,必然同時(shí)提到權(quán)利,兩者不可以割裂開來(lái)講。
和諧和共贏這兩者也是相輔相成的,只有共贏了,大家才可以和諧。如何實(shí)現(xiàn)共贏呢?我們首先要和客戶共同成長(zhǎng),再者我們要和員工共同成長(zhǎng),還有我們要為股東創(chuàng)造價(jià)值,做到這三點(diǎn),我們就做到了共贏,然后我們所有的經(jīng)營(yíng)活動(dòng)都走在合規(guī)的道路上,最終與投資者、員工、股東、社會(huì)實(shí)現(xiàn)和諧。
有了彼此之間的信任之后,大家都會(huì)從一個(gè)理解的角度來(lái)處理問(wèn)題。一個(gè)負(fù)責(zé)任的企業(yè),出現(xiàn)一些問(wèn)題,別人或許會(huì)認(rèn)為是出現(xiàn)一個(gè)失誤,而這個(gè)就會(huì)形成企業(yè)經(jīng)營(yíng)成本上巨大差異,這個(gè)成本包括現(xiàn)行的成本和機(jī)會(huì)成本。比如現(xiàn)在實(shí)行的分類監(jiān)管,企業(yè)分成不同的幾類,后面可能就有現(xiàn)實(shí)成本,就是投資者繳納保證資金比例的不同,還有就是潛在的機(jī)會(huì)成本,比如A類企業(yè)就有創(chuàng)新的機(jī)會(huì),D類或許就面臨關(guān)門的危險(xiǎn)。
期貨中國(guó)13:邵總,您在期貨研究領(lǐng)域以及證券研究方面都有涉獵,您對(duì)國(guó)金研究團(tuán)隊(duì)的建設(shè),有哪些構(gòu)想?國(guó)金會(huì)打造一只怎樣的研究隊(duì)伍?
邵儉:我就職以來(lái),第一件事就是建立我們的研究所,我的思路就是兩方面,我們的研究不可以是“空中樓閣”,也就是不可以是一些永遠(yuǎn)正確,但卻永遠(yuǎn)沒(méi)用的東西。其次,我們?cè)谌瞬诺倪x擇上,基于兩方面的結(jié)合,就是以現(xiàn)貨背景的經(jīng)驗(yàn)豐富的研究人員和高學(xué)歷背景的人員的結(jié)合,再者就是新人和老人的結(jié)合,也就是新入行業(yè)和一些經(jīng)歷豐富的從業(yè)者的結(jié)合。做過(guò)現(xiàn)貨的人知道現(xiàn)貨行業(yè)的需求,這樣期貨的研發(fā)就可以和現(xiàn)實(shí)結(jié)合在一起。我們的研究要做到的就是“學(xué)以致用”,就說(shuō)簡(jiǎn)單的兩個(gè)字“有用”,那么什么叫有用,對(duì)誰(shuí)有用,又用在哪里,這就是我們研究團(tuán)隊(duì)要做的事情。
客戶的需求是不同地。一類是投機(jī)的,另一類是套保的。套保的客戶要求的是你對(duì)行業(yè)的深入的理解,你對(duì)價(jià)格中長(zhǎng)期走勢(shì)方向的一個(gè)把握。投機(jī)客戶更加注于你精確的選點(diǎn),在什么位置進(jìn)出,還有止損的設(shè)置,一個(gè)整體交易策略的定制。這兩類有相通的地方,也有不同的地方。但是我們的研究人員兩類都要做到,這就是我對(duì)于研發(fā)的要求,最核心的就是“有用”。
期貨中國(guó)14:您本身也是做過(guò)研究所的負(fù)責(zé)人,培養(yǎng)過(guò)分析師,那么您覺(jué)得一個(gè)分析師具備了怎樣的能力和素質(zhì)才稱得上是合格的分析師?
邵儉:我覺(jué)得可以是兩個(gè)層次,或者說(shuō)是兩個(gè)方面,第一就是你對(duì)現(xiàn)貨行業(yè)理解,是不是該知道的知識(shí)和信息你都知道,夠不夠深入。而更加重要的是,是否有一個(gè)完整的金融世界觀。世界觀決定了方法論,只有有了一個(gè)正確的世界觀,你才會(huì)對(duì)行業(yè),對(duì)事物的發(fā)展有一個(gè)正確的理解。第一層面其實(shí)就是“術(shù)”,第二層面的就是“道”,你有了“道”才可以把術(shù)用好。因?yàn)槿魏我粋(gè)時(shí)刻上,多空因素都是相互交織,相互矛盾,應(yīng)該怎么衡量,又怎么判斷,你的世界觀是什么樣的,你覺(jué)得這個(gè)世界的價(jià)值是怎么確定的,比如波浪理論,一浪在哪?二浪在哪?那這個(gè)價(jià)值觀就是確定性的價(jià)值觀;而趨勢(shì)追隨者的世界觀又是什么,“價(jià)格是不確定的,我只是跟著它而已”。這兩類操作方法的后面其實(shí)就是兩種不同的價(jià)值觀,確定的世界觀表達(dá)為預(yù)測(cè),而不確定的世界觀表達(dá)為追隨。
我們?cè)诜治龊芏鄦?wèn)題的時(shí)候,什么是主要因素,這些因素又在如何演化,是確定地在演化還是不確定?是大的因素在影響小的因素,還是小的因素在臨界點(diǎn)的分裂來(lái)決定未來(lái)格局的一個(gè)演變?所以一個(gè)好的研究員,最重要的就是要有一個(gè)完善的世界觀,一個(gè)正確的金融世界觀。也就是說(shuō)在他遇到問(wèn)題和相互矛盾的因素時(shí),他必須要有一個(gè)明確的分析方法,但這背后是有一個(gè)明確的世界觀的。
期貨中國(guó)15:期貨行業(yè)的人才競(jìng)爭(zhēng)一直比較激烈,"挖角"現(xiàn)象也是層出不窮,國(guó)金期貨將依靠什么樣的策略來(lái)吸引人才?并且留住人才?
邵儉:這還是要依靠我前面提到過(guò)的3個(gè)因素,平臺(tái)、機(jī)制、文化。
首先是要靠平臺(tái),包括股東的背景,行業(yè)的前景,你該有的牌照、注冊(cè)資本的多少、可以從事的業(yè)務(wù),還有可以提供給大家的機(jī)會(huì)。機(jī)制又包括,你激勵(lì)的機(jī)制、淘汰的機(jī)制又是怎么樣的,還有內(nèi)部溝通交流的機(jī)制又是如何的?最后就是文化,我一直在說(shuō),福利有兩類,一類是硬的,一類是軟的,“硬的福利”就是發(fā)多少錢,有多少機(jī)會(huì),還有多長(zhǎng)的假期,甚至加班補(bǔ)貼是多少等等,“軟的福利”是哪些呢?就是員工和誰(shuí)一起工作,工作的氛圍愉快不愉快,同事是不是足夠優(yōu)秀 。工作得很開心,錢上少一點(diǎn)員工可能也不太在意,但是另一種情況是錢雖然比較多,然而卻心情不愉快,那也很難留得住人。
其實(shí)企業(yè)只要把現(xiàn)有的員工善待好,他們自然會(huì)帶合適的人過(guò)來(lái)。我們公司現(xiàn)在設(shè)有一個(gè)“伯樂(lè)獎(jiǎng)”,就是我們對(duì)于介紹人才給公司的員工,給予一定數(shù)額的獎(jiǎng)勵(lì),這也是對(duì)人才認(rèn)可的一種機(jī)制。假如一個(gè)企業(yè),員工介紹朋友來(lái),主觀上就認(rèn)為企業(yè)給了這個(gè)員工一個(gè)面子,一個(gè)飯碗,這是一種觀念,但是我們并不這樣看,我們認(rèn)為如果員工介紹人才進(jìn)來(lái),是給企業(yè)帶來(lái)財(cái)富,對(duì)于給企業(yè)帶來(lái)財(cái)富的人,就要給頒獎(jiǎng),這樣的觀念,就是把人看做一項(xiàng)財(cái)富,而不是當(dāng)作一個(gè)工具。人才也是不停地在挑選平臺(tái)的,我們就是通過(guò)內(nèi)部一個(gè)這樣的機(jī)制,來(lái)吸引外部的人才的。最好的營(yíng)銷方式是客戶介紹客戶,最好的尋覓人才的的方式就是員工介紹員工。
期貨中國(guó)16:期貨公司的分類監(jiān)管已經(jīng)正式實(shí)施,您覺(jué)得分類監(jiān)管的實(shí)施對(duì)整個(gè)行業(yè)來(lái)說(shuō)有哪些意義?對(duì)期貨公司來(lái)說(shuō)又提出了哪些方面的要求?
邵儉:一個(gè)行業(yè)要怎么樣才可以發(fā)展,只有它規(guī)范了,具備了信托責(zé)任了才可以。這個(gè)信托責(zé)任,是需要每個(gè)企業(yè)和從業(yè)者來(lái)共同承擔(dān)的。所以像這樣制度上的完善,分類監(jiān)管這樣的舉措,所建立起來(lái)的就是這個(gè)行業(yè)中每個(gè)企業(yè)和個(gè)人的信托責(zé)任。企業(yè)合規(guī)、誠(chéng)信發(fā)展,則會(huì)帶來(lái)更多機(jī)會(huì),反之,那么他們就失去了發(fā)展的機(jī)遇。通過(guò)分類監(jiān)管,把這個(gè)行業(yè)引導(dǎo)到一個(gè)越來(lái)越規(guī)范的發(fā)展軌道上去。
對(duì)于期貨公司而言的話管理的要求就更高了,以前可能制止你主動(dòng)的惡意的違規(guī),現(xiàn)在是對(duì)于你內(nèi)控不夠完善或者執(zhí)行不力的,包括那些不是有意而為之的問(wèn)題都要處罰,于是就對(duì)公司的管理體系和管理能力,尤其是內(nèi)控機(jī)制提出了更高的要求。
期貨中國(guó)17:除了CTA、境外業(yè)務(wù)之外,您覺(jué)得我國(guó)的期貨行業(yè)還有哪些新業(yè)務(wù)可以推出?
邵儉:現(xiàn)在還不是很明晰,或者應(yīng)該這樣說(shuō),可能在股指或者CTA等新業(yè)務(wù)開出來(lái)之后,在這個(gè)的基礎(chǔ)上,市場(chǎng)產(chǎn)生新的需求,然后才再有可能推出一些新的業(yè)務(wù),目前來(lái)說(shuō)很難預(yù)測(cè)。
期貨中國(guó)18:從期貨公司的角度來(lái)說(shuō),又能夠進(jìn)行哪些方面的業(yè)務(wù)創(chuàng)新、產(chǎn)品創(chuàng)新和服務(wù)創(chuàng)新?
邵儉:現(xiàn)在行業(yè)總的還是一個(gè)期貨經(jīng)紀(jì)業(yè)務(wù)為主的環(huán)境,分類監(jiān)管里面有一條的就是不允許超范圍的經(jīng)營(yíng)。所以很多創(chuàng)新沒(méi)有政策環(huán)境的支撐,還是比較難展開,目前有很多都還是停留在概念上的創(chuàng)新,沒(méi)有辦法實(shí)現(xiàn)一個(gè)產(chǎn)生現(xiàn)金流的創(chuàng)新,畢竟和政策面相矛盾?偟膩(lái)說(shuō)現(xiàn)在的環(huán)境對(duì)創(chuàng)新還是有限制的。
期貨中國(guó)19:您曾在接受媒體采訪是表示“期貨行業(yè)是一個(gè)壟斷行業(yè)”,對(duì)這句話的含義我們不是很清楚,請(qǐng)您談?wù)勥@句話的意義?
邵儉:這樣說(shuō)吧,您想來(lái)開一家期貨公司您能么?你想買一家期貨公司您能么?或者你想?yún)⑴c這個(gè)行業(yè)呢?這些都是需要牌照的,雖然它不像是中石油、中石化的那樣的寡頭壟斷,但是相對(duì)于來(lái)說(shuō),是這100多家期貨公司壟斷的行業(yè)。我的意思就是它是相對(duì)壟斷,它存在一個(gè)壁壘,比如牌照,還有人才進(jìn)入的壁壘,如從業(yè)資格。
期貨中國(guó)20:09年中國(guó)期貨行業(yè)在08年的基礎(chǔ)上繼續(xù)快速發(fā)展,保證金規(guī)模已經(jīng)突破1000億,交易量早已突破百萬(wàn)億,您覺(jué)得近年來(lái)我國(guó)期貨行業(yè)高速發(fā)展的核心原因是什么?
邵儉:就是中國(guó)經(jīng)濟(jì)的高速發(fā)展,這是最主要的原因,任何一個(gè)行業(yè)都離不開這樣的一個(gè)背景,或者說(shuō)大勢(shì)帶給我們的影響。前幾年也是整個(gè)全球經(jīng)濟(jì)發(fā)展的最好的時(shí)期,中國(guó)在這個(gè)好中顯優(yōu)的大勢(shì)下,期貨市場(chǎng)在中國(guó)這個(gè)平臺(tái)上快速發(fā)展,這也就成了情理之中的事情。
期貨中國(guó)21:您也曾提到三到五年后期貨行業(yè)規(guī)?煞10倍,到那時(shí)我國(guó)的期貨行業(yè)基本形態(tài)將是怎樣的?期貨公司之間的基本格局將是怎樣的?
邵儉:將來(lái)或許是一種混合經(jīng)營(yíng)的趨勢(shì),期貨公司屬于證券公司,或者是屬于銀行的一部分。雖然說(shuō)這種混業(yè)經(jīng)營(yíng)在金融危機(jī)中受到了一個(gè)挫折,但是,這是一個(gè)大的方向。
現(xiàn)在很多證券公司收購(gòu)了期貨公司,對(duì)于客戶來(lái)說(shuō)什么樣的公司更加方便,他肯定覺(jué)得證券公司更方便,既可以交易股票,又可以投資期貨。對(duì)于銀行來(lái)說(shuō),他如果可以除存取款以外,還可以進(jìn)行資金的配置,證券的買賣,那如果隨時(shí)都可以進(jìn)行,銀行對(duì)于這些資產(chǎn)都監(jiān)控的到,那么它還可以放大抵押貸款資金,由此資金的利用到客戶利用效率都有提升。所以我覺(jué)得未來(lái)10年,這種混業(yè)的腳步會(huì)慢慢推進(jìn)。
期貨公司大致會(huì)有2個(gè)方向。一就是專業(yè)化,針對(duì)某個(gè)產(chǎn)品形成專業(yè)化;另外就是純粹做通道,收費(fèi)比較低廉。就像現(xiàn)在一些航空公司,一些走低價(jià),而有一些又走“高端”。這個(gè)市場(chǎng)會(huì)越來(lái)越細(xì)分,每個(gè)公司都開始找自己的定位,這個(gè)趨勢(shì)現(xiàn)在已經(jīng)開始了,而且在進(jìn)一步加深。這還是要有一條件,就是對(duì)創(chuàng)新的制約上要有所放松。
期貨中國(guó)22:邵總,您曾經(jīng)的工作跨了證券和期貨兩個(gè)行業(yè),據(jù)說(shuō)您做過(guò)副總經(jīng)理、分析師、研究所所長(zhǎng)、辦公室主任、總經(jīng)理助理等工作,這樣的歷練,對(duì)您的觀念和管理理念的成長(zhǎng)可否有幫助?您得到有哪些啟示?
邵儉:幫助是很多的。你思考問(wèn)題的方式,一些不同的人有不同的需求,不同人對(duì)市場(chǎng)也有不同的理解。做過(guò)管理,你就會(huì)發(fā)現(xiàn),同樣一件事情,員工看、部門經(jīng)理看和總經(jīng)理看,得出的結(jié)論是截然不同的。一個(gè)決策,對(duì)不同的職位,理解是不同的。所以你在做一些決策時(shí),你可以考慮員工怎么想,部門經(jīng)理怎么想,但是公司未來(lái)的發(fā)展應(yīng)該是怎么樣的,那我們又應(yīng)該選擇怎樣的道路,因?yàn)榻嵌瓤偸怯泻芏,但是做法只有一個(gè)。所以我在處理問(wèn)題的時(shí)候,會(huì)去多角度地分析,最后找到一個(gè)相對(duì)合理,同時(shí)對(duì)于企業(yè)最有效的方式。
期貨中國(guó)23:您在各家期貨公司的老總當(dāng)中,是屬于比較年輕的,有些期貨公司的老總還曾經(jīng)是您的領(lǐng)導(dǎo),您是如何定位公司以及自己的行業(yè)地位的?
邵儉:我們是屬于后發(fā)著,是市場(chǎng)的一個(gè)追隨者,后發(fā)有后發(fā)的優(yōu)劣勢(shì),那么我們應(yīng)該怎樣去回避我們的劣勢(shì),發(fā)展出我們的優(yōu)勢(shì)來(lái)?這也是我們的一個(gè)定位,后發(fā)者會(huì)成為一個(gè)挑戰(zhàn)者,一個(gè)人也好,一個(gè)企業(yè)也好,他一旦成為行業(yè)的冠軍之后,他也就必然成為了行業(yè)的被挑戰(zhàn)者。我們?cè)谀撤N程度上是一個(gè)追趕者和挑戰(zhàn)者。
關(guān)于我自己,我覺(jué)得我的歷程就像是在走一個(gè)盤山公路,在開始彎第一個(gè)彎的時(shí)候,我就去想我什么時(shí)候才能翻過(guò)這座山,這是一件很絕望的事情,而我的任務(wù)就是彎好現(xiàn)在這個(gè)“彎”,我比較在意的并不是現(xiàn)在我們公司和別的大公司差距是多大,我在意的是:我們是不是在一個(gè)正確的方向上,做一件正確的事情,這個(gè)月該做的我有沒(méi)有做,這周該做的我有沒(méi)有做,這一天該做的我有沒(méi)有做,如果都做好了,那么結(jié)果一定會(huì)自然展現(xiàn)的。
期貨中國(guó)24:您覺(jué)得有哪些期貨公司值得國(guó)金去學(xué)習(xí),哪些期貨公司老總值得您去學(xué)習(xí)?為什么?
邵儉:當(dāng)然行業(yè)的領(lǐng)軍者或者名列前茅的公司,這都是我們國(guó)金該學(xué)習(xí),但是有一些優(yōu)勢(shì)我們是無(wú)法具有的,這些優(yōu)勢(shì)不可復(fù)制,有一些是我們可以借鑒成長(zhǎng)的,那么我們就可以展開工作來(lái)做,而一些在特定背景之下形成的,那么也就不具備這個(gè)條件去學(xué)習(xí)人家,所以這還是要就具體情況來(lái)看。我們要根據(jù)自身的特點(diǎn),來(lái)取長(zhǎng)補(bǔ)短。
我覺(jué)得永安的施總是比較有戰(zhàn)略觀的,雖然接觸不多,但這方面我是比較欽佩的。還有我以前的老領(lǐng)導(dǎo)羅總,就管理風(fēng)格非常的細(xì)致,考慮問(wèn)題有前瞻性,我也受益頗多。
期貨中國(guó)25:邵總,平時(shí)您都愛看哪些書籍?可以的話推薦幾本給我們的廣大投資者或從業(yè)人員。
邵儉:我推薦2本。一本《道德經(jīng)》,這本書可以幫助我們形成一個(gè)較為正確的世界觀、價(jià)值觀,對(duì)事物發(fā)展辨證的看法。
還有一本是北大的陳平寫的一本,書名是《文明分岔、經(jīng)濟(jì)混沌和演化經(jīng)濟(jì)動(dòng)力學(xué) 》,這本書也是引起我世界觀改變的一本書。講的是很多經(jīng)濟(jì)因素對(duì)社會(huì)發(fā)展、經(jīng)濟(jì)發(fā)展的分岔和演化原因的思考。
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主持:沈良 整理:姚曉康
2009年12月30日
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