【原創(chuàng)】沈良專訪劉宏：現(xiàn)在很適合私募基金參與股指期貨
劉宏：上海博弘投資管理有限公司、上海數(shù)君投資有限公司的創(chuàng)始人和CEO
見證了中國證券市場的誕生與發(fā)展，對中國市場的運行特征具有深刻認識，對中國金融市場的發(fā)展具有前瞻性認識和卓見眼光，具有在十幾年獨立創(chuàng)業(yè)期間積累的卓越領(lǐng)導(dǎo)能力。
1984年南開大學(xué)化學(xué)研究生畢業(yè)，1989年，來到深圳，開始了炒股和寫股評生涯。1994年，創(chuàng)立了新德利財經(jīng)信息技術(shù)有限公司。此后，來到上海。2000年，成立上海潤金數(shù)碼科技有限公司。劉宏于2003年8月成立上海博弘投資管理有限公司，走上另類投資道路（市場中性統(tǒng)計套利）。
旗下的中國境內(nèi)基金自2005年2月成立至2009年7月，實現(xiàn)了144.59%的總收益，平均年化收益率為21.99%。
訪談精彩語錄：
其實優(yōu)勝劣汰一直在進行，重新洗牌一直在進行，股指期貨推不推出都是如此，它只是一個自然的過程。
現(xiàn)在很適合私募基金去做股指。
（私募基金參與股指）現(xiàn)在已經(jīng)開始了，而且以后會成為一種常態(tài)。
體現(xiàn)出來是期貨領(lǐng)先了，實際是現(xiàn)貨領(lǐng)先了，因為現(xiàn)貨基本面決定了走勢。
我們已經(jīng)有差不多兩年多的時間在商品期貨市場上做所謂的統(tǒng)計套利。
我們做這種方向性交易的倉位比例大概是30%
其實真正成熟的交易者會認為用足杠桿的交易很害人。
我們的交易依賴程序化，大部分交易都由機器來做，所謂的交易員都是看著機器。
我所期待的下個品種肯定是指數(shù)期權(quán)。
作為市場組織者——交易所開發(fā)產(chǎn)品一定要有市場需求。
市場有需求它就會存活下來，市場沒需求的東西，你開發(fā)出來，它也會慢慢的自生自滅。
什么叫做動蕩，就是波動率的提升。
我們會在市場動蕩的時候主動多用商品期貨統(tǒng)計套利的策略。
（做分散化投資）你并沒有額外付出什么，利潤雖然也沒有增加，但風(fēng)險就變小了。
實際上我們中國人做的離岸基金，大多數(shù)還是在投中國的資產(chǎn)。
我們準備今年10月份開始，重新開始搞離岸基金。
在股指期貨推出之前有沒有方式實現(xiàn)套利呢？其實還是有的。
我們選擇對沖的模式是一種常態(tài)，但是我們不排除單邊投資。
看不準的時候我們在做套利，利潤雖然少，但是畢竟是利潤。
世界上不存在無風(fēng)險的盈利機會。任何利潤都是承擔一些風(fēng)險后獲得的，只不過你對風(fēng)險做了選擇而已。
我們現(xiàn)在用的系統(tǒng)事實上可以全自動，但真正在交易的時候也未必。
每一個新事物誕生，套利機會就會多一些。
套利機會是一種公共機會，只要你準備好了，任何機構(gòu)都一樣。
中國的金融市場還很年輕，它未來有很多的路可以走，會有很多新的創(chuàng)新出來，每一次創(chuàng)新都可以帶來新的機會。
這些策略有三個特點，第一個特點，肯定闖不了禍；第二個，能賺錢；第三個，賺不了大錢。
你的交易策略相關(guān)性一定要低，最好是能有負相關(guān)的交易策略。
管理能力肯定會制約管理規(guī)模，只不過我們現(xiàn)在的管理規(guī)模并不大。
管到10億美金，管理能力肯定不夠，包括我們的后臺、客戶服務(wù)都會不夠。
其實很多金融創(chuàng)新產(chǎn)品都會提高你的快速反應(yīng)能力和你的應(yīng)付管理規(guī)模能力。
做股評家是件不光彩的事情，賣資訊那是很幸苦的活，程序化交易好玩，我現(xiàn)在的數(shù)量化投資也有程序化交易在里面，這是最好玩的。
和氣生財是一大感悟。
你的心有多大，舞臺就有多大，也就是說你有多寬廣的心胸，其實你就有多大的潛力。
我喜歡他們兩個（劉邦和曹操）的原因很簡單，就是：一個是真誠、真實，還有一個就是這兩個人都是百折不撓的人，都是打不垮的人。
期貨中國1：感謝劉宏先生百忙中接受期貨中國網(wǎng)的專訪，股指期貨出來了，對我國的股票陽光私募，帶來更多的是機會還是挑戰(zhàn)？
劉宏：肯定是機會，因為很顯然股指期貨推出之前，很多交易策略實現(xiàn)不了，比如股指期貨本身作為一個風(fēng)險管理工具，為股票市場的投資機構(gòu)提供一個非常好的管理風(fēng)險的工具，這是很顯然的一個機會。
挑戰(zhàn)談不上。風(fēng)險主要體現(xiàn)在杠桿交易，在股指期貨出來前，商品期貨就有杠桿，如果說把股指期貨當期貨合約來炒，炒商品期貨（的風(fēng)險）也是一樣。
所以主要還是機會。
期貨中國2：會不會因為股指期貨，國內(nèi)的公募基金、私募基金和其他各大理財機構(gòu)出現(xiàn)一輪優(yōu)勝劣汰、重新洗牌？
劉宏：優(yōu)勝劣汰過程一直存在，比如在06、07年會出現(xiàn)很多股神，08年股神消失了，09又會出一些新面孔，再往前推一直到十年前，96、97、98年每個年代都有優(yōu)勝劣汰。這種優(yōu)勝劣汰也就是一種重新洗牌，和股指期貨沒關(guān)系。當然股指期貨可能會給某些人提供一些機會，市場會出現(xiàn)一些很新穎的投資理念，一些不曾出現(xiàn)過的交易方式，可能會有新的經(jīng)營品種，這是時代發(fā)展的必然，就像以前沒有股票的時候也有其他投資機會，有了股票就有了新的機會，商品期貨也是一樣的。其實優(yōu)勝劣汰一直在進行，重新洗牌一直在進行，股指期貨推不推出都是如此，它只是一個自然的過程。
期貨中國3：目前私募基金較大規(guī)模涉足股指期貨的產(chǎn)品發(fā)行和管理是否存在相關(guān)限制？您覺得何時才會放開私募基金成規(guī)模地進軍股指？
劉宏：其實現(xiàn)在很適合私募基金去做股指。市場上3種主要的參與主體。個人投資者進去就像炒商品期貨一樣。私募基金也可以非常自由地進去，做股指期貨套利也好，股指期貨風(fēng)險管理也好，套期保值或者做空，設(shè)計一些alpha策略的產(chǎn)品也好，或者非常個性化的投資也好，都是可以做的。相比之下，其他金融機構(gòu)的參與可能受很多監(jiān)管因素的制約，比如說公募基金。他們現(xiàn)在參與股指期貨受很多的限制，以前的產(chǎn)品由于基金契約里都規(guī)定了投資范圍，沒有股指期貨這一項，參與不了，新的產(chǎn)品要參與也很困難。當然，像公募基金一對一的產(chǎn)品，或者一對多的產(chǎn)品，現(xiàn)在也可以開戶，也可以做股指期貨套利。但真正做套利，其實幾乎不可行，因為我們知道公募基金管理的監(jiān)管條例里，有這樣一條，對同一只股票在當天不可以即買又賣，這不是指單個基金，而是指旗下的所有基金。滬深300指數(shù)，包括300只股票，這300只股票你會經(jīng)常又買又賣，只要任何一個個股有相反方向地買賣，那么你別的其他基金都做不了。一旦做股指期貨交易，你的其他基金就很可能沒辦法進行交易。而對私募基金來說，你做股指期貨套利可能不一定用300只股票，但是公募基金呢，又不能投資其他基金，所以買賣ETF基金它也做不了，這對他們造成很大的限制。
實際上，要問私募基金什么時候涉足比較好，就在當前。而且我覺得套利現(xiàn)在還可以做，前面參與的人都做得很好，收益也還可以，現(xiàn)在套利機會越來越少了，因為這種套利交易幾乎是沒有風(fēng)險的，持續(xù)時間不會很長，可能剛剛出現(xiàn)就消失了。在這種情況下，會慢慢地演化出一些非常個性的交易，實際上也是在做期現(xiàn)套利，只不過不是用滬深300指數(shù)，而可能是選擇個性化的東西做。所以不是何時進軍股指，就是現(xiàn)在，現(xiàn)在已經(jīng)開始了，而且以后會成為一種常態(tài)。
期貨中國4：就您實盤參與股指期貨的感受來看，股指期貨和現(xiàn)貨股市的聯(lián)動效應(yīng)如何？是股指期貨跟著現(xiàn)貨走多一些？還是現(xiàn)貨跟著股指期貨走多一些？
劉宏：聯(lián)動肯定是聯(lián)動的，因為它們的標的畢竟是一樣的，從很短期的感覺來看，從盤面上來看，我們的股指期貨表現(xiàn)出非常好的發(fā)現(xiàn)價格功能，比如說它提前15分鐘開盤，開盤之后，高開還是低開，以及它收盤之后再交易的15分鐘，會影響現(xiàn)貨的走勢。其實這種現(xiàn)象在以前仿真交易的時候就能看得出來，我們在仿真交易的時候，期貨交易的升水貼水是未來價格的指引，從這個角度來講現(xiàn)貨跟著期貨走。但從本質(zhì)上來講期貨是現(xiàn)貨市場未來的一個預(yù)期，它最根本的還是基本面因素在起作用，基本面是什么的基本面呢？肯定是現(xiàn)貨市場的基本面，整個證券市場會好會壞，大家看到的是現(xiàn)貨的基本面，因為有了現(xiàn)貨的基本面，所以交易者要對未來的價格做預(yù)期。體現(xiàn)出來是期貨領(lǐng)先了，實際是現(xiàn)貨領(lǐng)先了，因為現(xiàn)貨基本面決定了走勢。
期貨中國5：您覺得私募基金參與股指期貨交易，用多大的杠桿比較合適？
劉宏：這塊我確實有發(fā)言權(quán)，因為我們做兩種交易，一種是套利交易，也就是期貨和現(xiàn)貨的價差套利，這種套利如果稍微管理的好一點，幾乎真的是沒有風(fēng)險的，所以做這個不能討論杠桿。算杠桿應(yīng)該是方向性交易，你判斷它會漲你可以做多，判斷會跌，可以做空，當你看到跌的時候，你只能選擇期貨來做空，因為現(xiàn)貨做不了。在做方向性交易的時候，如果用現(xiàn)貨來做，一點杠桿都沒用，如果期貨來做，經(jīng)紀公司有一個優(yōu)厚的保證金比例的話，可以有很高的杠杠。那么杠桿多高為好呢？我覺得我還是蠻有發(fā)言權(quán)的，因為我們已經(jīng)有差不多兩年多的時間在商品期貨市場上做所謂的統(tǒng)計套利，但這種統(tǒng)計套利不是嚴格意義上的套利，因為每一筆交易都不是對沖過的，都是一種敞口的交易，而這種敞口的交易積累的多了之后，從統(tǒng)計的結(jié)果來看是一個獲利的交易，所以叫統(tǒng)計套利。而這種用高杠桿其實是很危險的一件事，所以我們做這種方向性交易的倉位比例大概是30%，相當于四分之一，就是它給你一個最高杠桿你再除以四，比如說給你10倍杠桿也就是相當于用2.5倍的杠桿。而這種四分之一的去杠桿化，也不是說我們拍腦袋拍出來的，是我們做大量研究之后，發(fā)現(xiàn)用2.5倍左右的杠桿，收益跟收益的波動率，也就是所謂的基金評價指標我們覺得最舒服。不謀而合，有個做數(shù)量化交易非常有名的叫文藝復(fù)興科技，他們?nèi)粘佑帽ＷC金數(shù)量大概也在30%，去杠桿化，因為用錯杠桿是非常危險的。其實真正成熟的交易者會認為用足杠桿的交易很害人，我覺得30%的倉位，三分之一、四分之一去杠桿化還是方向性交易一個很好的杠桿選擇。
期貨中國6：我國的私募基金和公募基金針對股指期貨投資產(chǎn)品的研究和開發(fā)已經(jīng)初顯規(guī)模，您覺得哪些類型的投資者，將會成為股指期貨相關(guān)基金產(chǎn)品的購買者？
劉宏：這個周末我剛好在青島參加了一個數(shù)量化交易論壇，包括中國數(shù)量化交易俱樂部成立以及第一屆年會，與會的基本上全都是公募基金、量化基金，一幫海歸，包括一些產(chǎn)品設(shè)計的人，私募基金去的比較少，在我的印象當中好像就兩個，我們就是其中一個。
哪些人會成為這類投資者？首先是公募基金一對一和一對多的專戶。因為第一個以前的開放式基金契約里沒有這個品種，他不可能很草率做，監(jiān)管層也不會讓他做；第二個我們就說美國，他們公募基金有三不準，第一不準碰衍生品，第二不準做空，第三不準使用杠桿。我們國家允許他們做衍生品，也就是說包含了做空的成分，也包含了杠桿的成分。但是畢竟在領(lǐng)袖級金融市場圈子，指數(shù)化投資是一種方向，成長性投資，價值投資，資產(chǎn)配置、投資和管理以及債券固定收益是他們的主要方向。
所以，我個人認為公募基金走得一定不會比美國離譜太多，但是我們公募基金在做私募產(chǎn)品，他們的私募產(chǎn)品就是一對一、一對多，所以這一塊顯然會最先參與交易的，而一對一、一對多的都是高端客戶。
期貨中國7：我國股指期貨方面優(yōu)秀的研究分析人才、模型設(shè)計人才、操盤交易人才尚處在稀缺狀態(tài)，博弘在股指期貨方面的人才團隊是怎么搭建的？
劉宏：我們早就搭建了，這搭建也很簡單，我們自己培養(yǎng)，說實話我們的交易依賴程序化，大部分交易都由機器來做，所謂的交易員都是看著機器，所以交易的人才對我們來說體會不是很深，至于建模的研究人才都自己培養(yǎng)，而且學(xué)科背景不一定要跟金融有很大關(guān)系，我們比較喜歡跟金融沒關(guān)系的，比如說學(xué)物理的、學(xué)數(shù)學(xué)的、學(xué)工程的，就是在寫畢業(yè)論文用數(shù)學(xué)用的多的、編程序編的多的我們都喜歡。
期貨中國8：股指期貨應(yīng)該是我國新一輪金融衍生品創(chuàng)新的第一步，在您看來接下來還會有哪些品種逐步推出？
劉宏：我們先確定一下什么是衍生品，衍生品就是從基礎(chǔ)資產(chǎn)衍生出來的產(chǎn)品�；A(chǔ)資產(chǎn)有兩種，一種是股權(quán)類的，另一種是固定收益，債券類。衍生品也大致分為兩種，一種是用來做風(fēng)險管理，一種是達到某種特殊目的的投資工具。但是我們通常所說的衍生品都是指風(fēng)險管理工具，交易所上市的風(fēng)險管理工具就兩大類，一大類是期貨，一大類是期權(quán)，也就是說一個是遠期的交易市場，一個是波動率的交易市場，這兩大類對應(yīng)不同的基礎(chǔ)資產(chǎn)，有指數(shù)期貨、指數(shù)期權(quán)，有單個股票的期貨、有單個股票的期權(quán)，還可以有一籃子的股票期貨，比如說ETF的期貨、ETF的期權(quán)，有固定收益的期貨、固定收益的期權(quán)，利率的期貨、利率的期權(quán)，等等。
中金所的定位就是金融衍生品交易所，它先推出指數(shù)的期貨是對的，按照邏輯來說，它下一步會推出指數(shù)的期權(quán)，因為一旦有指數(shù)期權(quán)就有波動率市場，然后接下來是個股的期貨、個股的期權(quán)，市場需要這些工具，包括利率期貨和期權(quán)、固定收益的債權(quán)期貨和期權(quán)，債券指數(shù)的期貨和期權(quán)，這些都可以推。但這些衍生品現(xiàn)在還有很多不確定因素，比如說，香港市場指數(shù)期貨在期貨交易所交易，但個股的期貨和期權(quán)在現(xiàn)貨市場交易。這些品種肯定都會有，我們知道股指期貨說要推出用了好幾年的時間，因為監(jiān)管層從投資者教育和市場接受風(fēng)險管理的角度考慮比較多，但一旦推出后，我覺得后面發(fā)展會很快，我所期待的下個品種肯定是指數(shù)期權(quán)。
期貨中國：前幾天和一個朋友聊，他的想法是滬深300指數(shù)的標的主要是大盤股，而他期待于下一步推出小板塊或小行業(yè)類的指數(shù)期貨。
劉宏：這主要看市場需求，作為市場組織者——交易所開發(fā)產(chǎn)品一定要有市場需求，因為沒有市場需求會很尷尬，我們可以舉個非常簡單的例子，第一個ETF推出是很成功的，但是180ETF推出之后卻非常糟糕，存量很少，流動性也不好，為什么呢？因為市場不需要它，作為指數(shù)化投資工具有上證50就夠了，但是股指期貨推出之后180ETF的需求一下子變大了，為什么呢？因為作為現(xiàn)貨的復(fù)制品，買300只股票當然也可以，但買180ETF加上深圳的100ETF，那就是280個股票，跟滬深300就差不多了，市場需求一上來它就活躍了。所以說市場有需求它就會存活下來，市場沒需求的東西，你開發(fā)出來，它也會慢慢的自生自滅。像上交所也在開發(fā)不同板塊的，不同行業(yè)的ETF，它看市場需求，配置起來也很簡單，直接買個ETF就可以，期貨也是這樣，也可以設(shè)計一些，關(guān)鍵看市場需求�，F(xiàn)在最需求的像滬深300指數(shù)代表大盤的東西，所以先推出來了，接下來大家會需求什么，我覺得也在變化。比如美國有800多個ETF，它肯定有各種各樣的需求，需求大的就規(guī)模大，而有一些規(guī)模會比較小，美國的指數(shù)期貨也是這樣，有不同的指數(shù)期貨。香港有恒生指數(shù)期貨，也有H股指數(shù)期貨、金融股的期貨，它有這種需求就會有市場份額。如果開發(fā)一個ST股票的指數(shù)期貨，如果有需求它就會生存，沒需求它就會自生自滅。
期貨中國9：在6月27日的對沖基金產(chǎn)品峰會上您提出了在標準的幾何布朗運動的“隨機漫步”市場也可以實現(xiàn)盈利，請問貴公司是否已在開發(fā)這方面投資模型？這類模型在目前中國的股市和股指期貨市場能夠應(yīng)用嗎?
劉宏：其實我在那個會上講的例子主要想說明一個問題，我們要去找市場的效率低點，怎么去找？我們最后通過人工智能技術(shù)去找。這個實驗是我們真實做過的實驗，07年5月份做過，我們偶然發(fā)現(xiàn)在標準的幾何布朗運動發(fā)生隨機行情基礎(chǔ)之上，假設(shè)買的時候總是貴一點，賣的時候便宜些，加上買賣價點差、加上手續(xù)費，這種交易肯定是虧的，但是加上一定的交易策略后，發(fā)生隨機行情時，波動率小怎么都不賺錢，波動率大就特別容易賺錢。這說明波動率被高估也是市場低效率的一種表現(xiàn)，市場不該有這么高的波動率，你給了這么高的波動率那就是市場效率低，就是說你可以用這種做多波動率來獲取收益。
這個現(xiàn)象解釋了什么呢？我們發(fā)現(xiàn)有一個非常有意思的現(xiàn)象，大概在前幾年在整個對沖基金領(lǐng)域里面有句非常時髦的話，叫做“波動率是種資產(chǎn)類別”，所以說國外有波動率指數(shù)。而且我們發(fā)現(xiàn)，他們提出這個的理由就是大家在配置債券類資產(chǎn)，就是固定資產(chǎn)和權(quán)益類資產(chǎn)，也要配置一些CTA商品期貨類資產(chǎn)。為什么這樣配置呢？它會起到平衡收益的作用，特別是在金融危機的時候，CTA就會表現(xiàn)特別好，實際上根本原因就是每當有股災(zāi)的時候，金融危機的時候，全球市場動蕩，什么叫做動蕩，就是波動率的提升，波動率提升，這種做多波動率的策略就會賺錢，而我們CTA的交易策略有很多都在不知不覺地做多波動率。因為做多波動率，它平時在市場平穩(wěn)的時候表現(xiàn)一般，但在市場動蕩的時它的收益就會特別好。
實際上，波動率被高估也是市場效率偏低，就好比股價被高估一樣，市場收益率被高估，還有什么PE被高估、PP被高估，反正被高估被低估都是市場效率偏低的表現(xiàn)。我們的實驗純粹就是個理論上的實驗并不代表一個開放性的交易策略，當然這個實驗啟發(fā)了我們很多東西，我們會在市場動蕩的時侯主動多用商品期貨統(tǒng)計套利的策略，而在市場平穩(wěn)的時，配置我們的價值，配置我們的成長，在股權(quán)市場上也會有所作為。
期貨中國10：在對沖基金產(chǎn)品峰會上您還提出，“世界上唯一存在的免費午餐，就是金融交易里面的分散化”，這是我們聽到的對分散投資的最高評價�；谀鷮Ψ稚⑼顿Y的理解，它能給資金帶來哪些方面的好處？
劉宏：實際上，分散化和集中化是兩類人不同的選擇。有一些賭性很高的人喜歡集中投資，比如說整個指數(shù)上漲100%，而某個股票上漲600%，如果你有本事抓住那只股票，完全就可以不做分散化。就像有些股神就說了一個老婆兩個孩子三個股票，你讓我去買20只股票，他會覺得你在亂說，因為你不可能有這么多收益高的股票。但是在多數(shù)情況下，哪些股票表現(xiàn)會好是事后才知道的，事前找到它們其實也很難。而且很多歷史數(shù)據(jù)也表明，在牛市里基金經(jīng)理要跑贏指數(shù)是很難的。
所以說當你在不追求這種難以實現(xiàn)的集中投資產(chǎn)生高收益的時候，分散投資有什么好處呢？比如說你兩個交易策略，一個交易策略它可能一年會賺100萬，但中間最大的回落是20萬，另外一個策略，它也賺100萬，最大回落也是20萬。但這兩個交易策略是不相關(guān)的，你用任何一個策略都是一年賺100萬，中間最大的回落是20萬。如果這兩個策略各拿50%的資金做，最終的結(jié)果還是賺一百萬，因為各做50%的資金，可以各賺50萬，兩個加起來還是100萬，但是它最大的回撤一定是小于20萬，因為它只要這兩個回撤不發(fā)生在同一時間（如果發(fā)生在同一時間，就說明兩個策略是相同的或差別不大），這個在跌，那個在漲，可以相互抵消一部分，最大回撤就會變成15%甚至10%。
分散法的效果用兩個策略是不顯著的，我們做了很多實驗，發(fā)現(xiàn)六個以上再增加就顯著性也不大了，但6個以下，增加策略還是有好處的。你并沒有額外付出什么，利潤雖然也沒有增加，但風(fēng)險就變小了。就像這樣，你什么都沒干，只是分散一下，就得到好處，這是一種唯一的免費午餐。這個話是我在交大教一門對沖基金的課在找課件的時候，看到香港科技大學(xué)的一篇文章中提到，我覺得很有道理、印象很深。分散化在我們的投資理念里充分發(fā)揮，我們體會很深，就像我們商品期貨的程序化交易，策略可以有十幾個，各十幾分之一的資金在做，回撤互相抵消，利潤并沒有減少。
期貨中國11：對中國的私募基金進軍國際市場，利用國際金融工具、和外國人博弈的事您怎么看？
劉宏：這個方面我倒是知道一些，很多朋友在做離岸基金，實際上我們中國人做的離岸基金，大多數(shù)還是在投中國的資產(chǎn)。一種是通過QFII進來，租用別人的QFII通道，還有一種是在國外，比如說在H股市場、紐約市場、納斯達克市場或者在新加坡市場等投資中國企業(yè)，他們利用對中國國情的了解以及在國內(nèi)走訪上市公司方便性的優(yōu)勢來去挑戰(zhàn)外國人投資中國資產(chǎn)的不利因素。外國人投資中國市場，路途遙遠、語言不通，很麻煩，還有外國人對中國國情也不了解。所以說他們實際上是在和外國人博弈，他們是在利用了外國人的缺陷。中國本身在高成長，中國很多上市公司在海外上市，這是天然形成的一個領(lǐng)域，中國人就可以去做這塊，特別方便，特別容易了解、知道企業(yè)怎么回事。在境外募集資金、在境外交易，但他們投資的都是中國資產(chǎn)。
期貨中國12：您曾經(jīng)花大力氣準備離岸基金的設(shè)立和運作，目前這個離岸基金是否已經(jīng)開始運作？投資了哪些領(lǐng)域？情況如何？
劉宏：我們的離岸基金從2007年底開始籌辦，真正營銷2008年6月份開始，后來沒弄成。要面子說是剛好趕上金融危機，但說實話，我們這個基金沒搞成，趕上金融危機應(yīng)該只是一種表面現(xiàn)象，它的本質(zhì)原因是有2條，第一條就是我們這個團隊本身國際化程度不夠，可以說太低，我沒在國外留學(xué)過，也沒在國外工作過，沒在外資金融機構(gòu)工作過，甚至都沒在內(nèi)資的金融機構(gòu)都沒工作過，我就是在大學(xué)教了3年書就自己出來折騰了，在我的旗下也是類似的人，國際化程度不夠。反觀那些做離岸基金做起來的人，要么是從高盛出來的，要么從是德意志銀行出來的，要么在國外某個大的對沖基金做交易員做得很牛出來的，就像王亞偉這樣的，他有很強的號召力。而像我們這種出去后，人家講話我們也聽不懂，我們講話人家也聽不懂，人家都在講英語，出去見人還要拴上一個領(lǐng)帶，我們感覺特別別扭，特別難受，整個文化都不一樣，所以這是一個很根本的原因，我們本身的國際化程度不夠。中國的第一批離岸基金都是洋人做的，只不過他們是中國血統(tǒng)的洋人，而且他們是在洋人的空間里培養(yǎng)的非常優(yōu)秀的基金經(jīng)理，下海出來的這樣一些人。
還有一個原因：我們沒有能夠讓國外信服的業(yè)績記錄，當然了我們有境內(nèi)的業(yè)績記錄，但證監(jiān)會對私募基金沒有說法，它沒有地位，業(yè)績記錄即沒有監(jiān)管部門旗下監(jiān)管的概念，也沒有審計師的審計。像國外不管再小一個對沖基金，就算只有4個人但它的審計也是4大會計事務(wù)所。即便投資人不要求你審計，注冊地也要求你審計。比如說我們注冊在開曼，開曼金管局要求你4大會計所審計報告，你為了保留執(zhí)照必須要去審計。而國內(nèi)沒有這種要求，即沒有證監(jiān)會的監(jiān)管，也沒有會計事務(wù)所的審計，你說2006年45%，05年55% ，07年28%，08年人人都虧60%你只虧2%，09年又賺了多少，人家的想法就是你完全可以編。
我們搞了2年沒搞成，但我們也總結(jié)了經(jīng)驗教訓(xùn)，我們準備今年10月份開始，重新開始搞離岸基金，我相信這次搞，情況就不一樣了，第一個我們有過搞了2年多沒搞成的教訓(xùn)，教訓(xùn)是財富，經(jīng)驗是財富。第二個，我們不至于再趕上金融危機。第三個是最關(guān)鍵的我們有種子資本，投資人答應(yīng)給我們種子投資，有了種子資本之后你可以先做業(yè)績出來，有了業(yè)績之后，就不像我們在國內(nèi)的業(yè)績即沒有證監(jiān)會的監(jiān)管，也沒有審計師的審計，那個業(yè)績是在境外做的，它會有審計的，開曼金管局也會要求我們提供審計報告。有了業(yè)績的積累之后，就不用再營銷，國外很多數(shù)據(jù)庫都記錄你的業(yè)績，業(yè)績好的話，很多人都追著你去。
期貨中國13：博弘投資的投資風(fēng)格是套利和對沖，即用一切手段對沖掉系統(tǒng)風(fēng)險，但是在融資融券和股指期貨推出之前，我國的證券市場沒有真正可以做空的工具，你們是用什么方法、什么工具對沖掉A股市場的系統(tǒng)風(fēng)險的？
劉宏：我們把這個問題拆成兩個問題來說，第一，我們并不是完全做套利，我們也做一些敞口交易，比如說在大盤跌到2300-2400點附近，我們買了好多股票，包括地產(chǎn)股、金融股、銀行股，包括藍籌股ETF。按照我的意思還要多買一點，但我們有一個投資決策委員會，倉位過分了也通不過，當然這個也是好事，我們有內(nèi)控機制。我們并不完全排斥基于宏觀形勢判斷的單向交易，但一年干不了幾次。
在股指期貨推出之前有沒有方式實現(xiàn)套利呢？其實還是有的。我把我們做過的交易可以說一下，像2005年2月23日后推出ETF，ETF是做折溢價套利，這個就是幾乎無風(fēng)險的套利，接下來就像股改事件性套利，也僅不限于股改，類似于配股、并購，只要是它是ETF的成分股，我們都可以用它來做事件性套利。講白了就是股票停牌了大家都知道有好事，停牌之前你不知道有好事，所以你也不敢買，等復(fù)牌之后好事都公開了，價格一下子到位了，你也賺不到好處，停牌期間你知道有好處，也買不著。但是我們可以偷股票，從ETF里面偷股票，這是可以偷的，很簡單，你買ETF贖回成股票，這里面必然有這只，你只要把其它賣掉，賣掉錢又回來了，這只留下，因為它停牌了，然后你再拿去買ETF再贖回又有這只股票，再把其它的賣掉，就這樣可以偷股票。當你知道這只股票會漲的時候，你可以在停牌的時候偷這只股票。當然你也可以做空這只股票，比如說你判斷它會跌，通過現(xiàn)金替代可以做空這只股票，這也是套利機會。還有一種套利機會，我們做得比較透徹一些，在國外叫伽馬交易，實際上就是動態(tài)對沖期權(quán)交易，當時股改期間有一些認沽權(quán)證，認沽權(quán)證本身在股票漲的時候應(yīng)該跌，股票跌的時候應(yīng)該漲，但是我們國家那時候的權(quán)證比較怪，要漲的時候都漲，要跌的時候都跌，所以它標的資產(chǎn)漲，認沽權(quán)證居然也漲，標的資產(chǎn)跌，認沽權(quán)證居然也跌。所以在認沽權(quán)證被低估的時候，認沽低估你可能就做多認沽權(quán)證，你要對沖的時，可以用做多標的資產(chǎn)來對沖。這跟認購權(quán)證不一樣，做多認購權(quán)證的話，你要做空標的資產(chǎn)對沖，但標的資產(chǎn)你只能做多，都是做多就無法實現(xiàn)對沖。認沽權(quán)證和標的物對沖后，實際市場的波動會變，你為保持當它是零，你要調(diào)整，動態(tài)調(diào)整的過程就是高拋低吸的過程。這樣的套利至少有2只股票我們做了很長時間，其中有一個就是上海機場，收益也比較高。還有一種例子就是在熊市的時候，可以做標準的可轉(zhuǎn)債套利，做多可轉(zhuǎn)債，做空標的股票，你要算得爾塔，當你算出得爾塔等于零的時候，就不用做空了。在大熊市的嚴重低估，嚴重到債務(wù)一直往下跌沒空間了，因為它會還本付息，在國外你這樣做不行的，國外的企業(yè)債，企業(yè)可能會違約，但在中國的公司，它能發(fā)可轉(zhuǎn)債，銀監(jiān)會要批，證監(jiān)會也要批，發(fā)股票只要證監(jiān)會批，發(fā)債還要銀監(jiān)會，這些企業(yè)都是很大很大的公司，它不會違約，它100塊面值發(fā)的，你102塊買了，你到最后還本付息再加上利息還不止102，但是如果它哪天漲了，還可以跟股票一樣漲，這也是種套利，所以還是有很多中國機會，國外某些可轉(zhuǎn)債往往本錢都還不了你，更不能指望它還本付息，中國就不會這樣，所以這種機會還是有很多，我相信以后還會有。
期貨中國14：您覺得單邊投資和雙邊對沖最本質(zhì)的差別是什么？為什么您選擇對沖的投資模式？
劉宏：最本質(zhì)的差別是風(fēng)險不一樣，單邊肯定風(fēng)險大，我們選擇對沖的模式是一種常態(tài)，但是我們不排除單邊投資，就像現(xiàn)在我們持有大堆的做多頭寸，但是我們持有到哪一天很難說，也許明天想想就賣了。我們并不排除這個，我們知道阿爾法固然是好，但是阿爾法太難得到了，你不得從貝塔里找。只有在最有把握的時候才會做，在沒有把握的時候我們就是套利對沖，這樣操作，日常賺一點點小錢，最起碼保存實力，當你真正發(fā)現(xiàn)有機會的時候，不就很厲害了嘛！
前兩天我出差，在路上打了很多電話給私募圈里面的朋友，我說我想買股票，該買什么股票，所有的人給我回復(fù)，不管是短信、郵件、電話，都是非常震驚，他們說居然有你這么幸福的人，現(xiàn)在都跌的全世界都綠了，你居然有十幾個億趴在賬上不知道買什么股票好！言下之意就是他們也全套在里面了，有些浮虧可能20%-30%，再想買股票也沒錢買了，但是我們?nèi)际清X，為什么我們?nèi)际清X，因為看不準的時候我們在做套利，利潤雖然少，但是畢竟是利潤。你一旦覺得這個市場到了可以買股票的時候，就變得很主動了，所有我們選擇對沖的模式，實際上是常態(tài)模式，而這種偶爾搞一把則是非常態(tài)模式。
期貨中國15：套利對沖是博弘主要的投資策略，在此策略下，博弘具體有哪些類型的模型產(chǎn)品？
劉宏：其實真正金融學(xué)意義上的套利非常簡單，就說股指期貨套利，它就是現(xiàn)貨和期貨的差價套利，差價低于成本就沒得玩，超過交易成本就有可能有得玩，這東西沒有很多策略。但是我們還有統(tǒng)計套利，像這種是模型驅(qū)動的，嚴格來講不是套利，是方向性交易，只不過頻率很高，交易很頻繁，很多單子，賺的多賠的少，到最后統(tǒng)計下來是賺錢的。像這樣的模型我們有十幾個，為什么有十幾個在運行，就是剛剛提到的免費午餐的問題（分散化）。
期貨中國16：在資本市場，似乎每一次盈利總是伴隨著風(fēng)險。世界上是否真的存在無風(fēng)險的盈利機會？博弘能做到零風(fēng)險盈利嗎？
劉宏：肯定是做不到的，世界上不存在無風(fēng)險的盈利機會，所謂的套利主要來自兩方面，一個是市場效率低，再一個就是交易者的取舍。當市場效率足夠高的時候，你期望的無風(fēng)險盈利就是無風(fēng)險利率，無風(fēng)險利率嚴格定義是一個強勢的主權(quán)國家貼現(xiàn)發(fā)行的半年期國家債，這個無風(fēng)險利率一年就在百分之一點幾，可以忽略不計，所以真正的無風(fēng)險盈利是沒有的，就是你的盈利超過無風(fēng)險利率那你就會存在一定風(fēng)險。什么樣的風(fēng)險你是可以選擇的，比如說市場會漲還是跌，我們判斷不了，但是有些風(fēng)險我們心中比較有數(shù)，還比較好掌控。所以說任何利潤都是承擔一些風(fēng)險后獲得的，只不過你對風(fēng)險做了選擇而已。
期貨中國17：您在1997年就做了全中國最早的一套程序化交易軟件，博弘投資目前的日常交易和風(fēng)險管理基本上都依賴于程序化交易系統(tǒng)，請問目前用的這些程序化交易系統(tǒng)是否是全自動的系統(tǒng)？另外程序化交易的風(fēng)險管理博弘是怎么設(shè)計和執(zhí)行的？
劉宏：97年那個程序化交易實際上96年開始做，97年推出來，那時候做很有意思，那是DOS的。那時候因為跟券商關(guān)系好，允許我們做接口，讓我們給他們做自動委托軟件。我們很早就做這個軟件產(chǎn)品，有些客戶要自動派發(fā)，自動派發(fā)有套規(guī)則，我們給他實現(xiàn)了，你可以喝茶、抽煙看著它做，你設(shè)好了今天買30萬或者300萬都可以，它每次給你下100股或1000股，是真正的程序化交易，那個并沒有模式。然后現(xiàn)在我們用的東西，真正的雛形是2001年開始做的，我們現(xiàn)在用的系統(tǒng)事實上可以全自動，但真正在交易的時候也未必。有些交易我們公司決策必須選擇程序化交易，比如說ETF套利，一旦有機會就要自動交易，因為自動交易比較靠譜，但是像股指期貨套利很難說，你說多少價差算大，50個點算大，你等等，50點不來，你就沒交易機會，你說20點算大，你進去了，一會兒50點來了，你沒錢了，還是結(jié)合交易員，他可以叫停，可以叫動，但交易的過程是全自動的。
風(fēng)險管理還是后臺的事，我們團隊19個人前后臺分得很清楚，我們有個風(fēng)控總監(jiān)，他的日常工作就是盯著屏幕，所有的頭寸是綠色就沒事，是黃的就開始大喊大叫，是紅的就全部平倉，這個是程序化。綠黃紅的風(fēng)險級別是我們自己定義的。
期貨中國18：2005年2月，國內(nèi)第一只ETF產(chǎn)品――上證50ETF上市首日，博弘做了50ETF與一攬子股票的價差套利；2006年4月24日，深證100ETF上市首日，博弘做了113筆折價套利，2010年4月股指期貨剛推出時，據(jù)說博弘每天都能抓到很好的期現(xiàn)價差。是否每一個新事物剛誕生時，套利機會會比較多？博弘為什么總能抓到這類機會？
劉宏：每一個新事物誕生，套利機會就會多一些，像媒體上報道的我們這幾次交易成果都是屬實的，但是我覺得這個并不是專屬于我們的，不管是私募、個人也好，關(guān)鍵看他有沒有想去做這個交易，他有想去做這個交易，他準備好了，他會跟我們一樣，因為當時的機會是大家共有的，并不是我們有三頭六臂整出來的。而且隨著我們越來越習(xí)慣于新產(chǎn)品的推出，也越來越放松。比如說2005年2月23號ETF上市的時候，我們所有的人，包括我都到交易第一線去看，IT人員除了原有的手機之外，公司另外再發(fā)一個手機，防止在交易過程中有技術(shù)故障，搞的很緊張。但是在深證100ETF上市的時候，我們放松很多了，我辦公室坐了些客人，一起看交易的過程。那么今年的4月16號更有意思了，股指期貨上市第一天，我知道我們準備很充分，知道沒有問題，有機會我們肯定能賺錢，沒機會去現(xiàn)場呆著也沒用，實際上那天我在安徽的山里邊和朋友玩。所以這種機會并不是說你這個機構(gòu)多么專業(yè)就能夠拿到比別人更多的錢，套利機會是一種公共機會，只要你準備好了，任何機構(gòu)都一樣。除非你沒有準備好，或者你不做，那是另外回事了。
期貨中國19：隨著市場的逐漸成熟，似乎股指期貨的套利機會變少了，單次機會也變小了，博弘將如何應(yīng)對市場套利機會的變化？
劉宏：一定會變少，只要看香港市場好了，香港市場有那么多指數(shù)期貨，我們說恒生指數(shù)期貨，你做期現(xiàn)套利試試？大概一年下來就5%。所以說我們國內(nèi)市場一定也會這樣。
至于如何應(yīng)對？分兩頭，一個中國的金融市場還很年輕，它未來有很多的路可以走，會有很多新的創(chuàng)新出來，每一次創(chuàng)新都可以帶來新的機會，仍然是我們期待的。另外，我剛才也說過，我們也并不排斥方向性交易，還有我們有全自動化的統(tǒng)計套利。所以我們的應(yīng)對實際上走在了前面，為什么走在了前面？并不是我們多能，主要是我們等股指期貨等的時間太長了，中間沒事干，只好去研究這些策略，這些策略有三個特點，第一個特點，肯定闖不了禍；第二個，能賺錢；第三個，賺不了大錢。
期貨中國20：您給自己的套利模式的解釋是：“這就好比守株待兔，兔子來了，就撿，沒有兔子那該種莊稼，該種菜�！闭垎�，在資本市場里的兔子是什么？莊家和菜又是什么？
劉宏：你看典型的兔子就是深圳100ETF上市當天400個基點長時間的大幅折價，這肯定是兔子；還有股改，送給你30%，雖然都停牌了，你買不著了，不停牌之前你能買的時候又不知道，等復(fù)牌就沒機會了，中間你能偷股票的話，這也是兔子；還有就是滬深300指數(shù)期貨剛上市的時候大幅的升水，100多個點的升水，這也是兔子。然后什么是莊稼？比如像統(tǒng)計套利，闖不了禍，也能賺錢，就是賺不多，這種就屬于種莊稼，屬于農(nóng)業(yè)項目，吃飯的項目。
期貨中國21：您說過套利就是在市場無效率時建倉，等市場有效率時平倉。那么市場會不會出現(xiàn)長時間的無效率而導(dǎo)致套利失敗甚至慘��？有沒有什么措施預(yù)防這種小概率事件？
劉宏：會出現(xiàn)，比如說長期資本管理公司就是一個典型的例子，它認為利差大到一個無效率的程度，它建倉了，但是利差越來越大，大到了一個不可理喻的程度，再加上后來俄羅斯的債券違約，就爆倉了。
預(yù)防措施我們還是采取得很好，我們說資產(chǎn)配置一定不能集中，特別不能集中在一個策略上，你的交易策略相關(guān)性一定要低，最好是能有負相關(guān)的交易策略。像長期資本它的慘敗其實有三個主要原因，當然一個是風(fēng)控完全失效，再一個是杠桿比例太高，但是最主要的原因是它所有的交易策略說白了，都是基于做空波動率，隨著97、98年金融危機到來，全球波動率暴升，做空波動率肯定就完蛋了。所以在本質(zhì)上要保證交易策略分散，也不一定需要分散到非要十幾個， 5、6個就可以了，關(guān)鍵你的交易策略之間相關(guān)度一定要低，最好有負相關(guān)的，這邊不亮那邊亮。在這一點上我們做的很好，我們現(xiàn)在做的交易基本上都不相關(guān)，階段性可能碰到相關(guān)系數(shù)0.5，好像是這個賺錢，那個也賺錢，賺錢肯定都賺錢，不賺錢的策略我們肯定不會用的，但是在虧錢的時候，你再看的時候，它們的相關(guān)系數(shù)都在下來，都是不相關(guān)的。
期貨中國22：您曾經(jīng)說過現(xiàn)在博弘的瓶頸不在于管理能力，而在于市場容量太少。那么隨著股指期貨成交量的放大和成熟度的提高，我國資本市場的整體容量是否有所提高？博弘的瓶頸會不會以為內(nèi)股指期貨而突破？
劉宏：這個實際上有點吹牛，管理能力肯定會制約管理規(guī)模，只不過我們現(xiàn)在的管理規(guī)模并不大，我們現(xiàn)在的管理規(guī)模在10來個億人民幣，也就2億美元，談不上管理能力還不夠。說實話，管1個億，管2個億，管5個億，人數(shù)不需要增加，但是真正要想做到要管理5億美元以上，10億美元以上，管理能力還是有瓶頸的。只不過在現(xiàn)階段無所謂，現(xiàn)階段的管理規(guī)模是無所謂的，再增加一倍也無所謂，再增加一倍可以做股指期貨套利，市場沒這么大的容量。但是管到10億美金，管理能力肯定不夠，包括我們的后臺、客戶服務(wù)都會不夠。
期貨中國：那么股指期貨會不會提高市場的容量？
劉宏：會的，其實很多金融創(chuàng)新產(chǎn)品都會提高你的快速反應(yīng)能力和你的應(yīng)付管理規(guī)模能力，比如像以前，市場突然漲了，要買股票，但是沒來得及分析，哪個行業(yè)好都搞不清楚，指數(shù)要漲買指數(shù)，指數(shù)就是ETF，買就是了。還有就是突然之間有了一個重大利空，你覺得市場要糟糕，你要出貨，但還沒想明白怎么出，出貨本身就會加劇被動局面，而且你出完貨的時候，將來恐怕還要再買這些股票，它們還是你的偏好以及你對成長性、對價值的一些想法，那好了，那我套期保值，拿股指期貨鎖住，它就不動了，當然不動是理論上的。
期貨中國23：您在資本市場做過股評家、賣過資訊、做過程序化自動交易系統(tǒng)的開發(fā)……現(xiàn)在似乎又在研究大量的數(shù)量化模型，您覺得這些事情中，哪一件最好玩一些？為什么？
劉宏：現(xiàn)在的事最好玩，很顯然。做股評家是件不光彩的事情，賣資訊那是很幸苦的活，程序化交易好玩，我現(xiàn)在的數(shù)量化投資也有程序化交易在里面，這是最好玩的。我就像一個教授一樣，帶了一群學(xué)生在做模型，他們在學(xué)校里做頂多發(fā)表一篇文章，在這里可以拿到市場上去做交易，有贏有虧，有賺有輸，能賺錢，有些還能賺大錢，這肯定是最好玩的。
期貨中國24：您1989年就開始接觸股票，算起來您在中國資本市場已有20來年，這20年里，您覺得自己經(jīng)歷過的最大成功是什么？最大失敗是什么？最大的人生感悟又是什么？
劉宏：稍微訂正一下，是90年，我是90年5月份開始炒股票的，場外炒起，因為那時候沒有場內(nèi)，交易所沒成立。我現(xiàn)在沒有什么成功，我覺得最大的成功就是找到了自己喜歡的一個領(lǐng)域。
最大的失敗我體會非常深，因為我做公司做的很早，94年做第一家公司，在2003年以前，當時我做公司的時候，最大的失敗就是不舍得投入，沒有大力度的研發(fā)投入制約了企業(yè)的發(fā)展，否則的話至少有2、3個公司有潛質(zhì)可以做大，這是最大的失敗。我現(xiàn)在做事和以前不一樣了，當然基礎(chǔ)也不一樣，以前的想法比較急功近利一些，現(xiàn)在的想法就是只要值得，只要自己承受的起，愿意去做，也沒什么，因為現(xiàn)在也不存在什么生存的問題了，這個主要是心態(tài)變了。
人生的感悟，我覺得基本上就是兩條，第一條就是賺錢，還是中國古人的智慧，和氣生財，就是不管你的投資人，還是監(jiān)管者，包括媒體在內(nèi)，跟他們交往的方式一定要讓大家覺得舒服，人家跟你打交道覺得舒服，就會有資源到你這里聚集，和氣生財是一大感悟。還有一個就是，你的心有多大，舞臺就有多大，也就是說你有多寬廣的心胸，其實你就有多大的潛力。
期貨中國25：您曾表示自己最欽佩的人是曹操和劉邦，大家對這兩個人好像都是毀譽參半，您為何最欽佩他們兩個？您自己身上有他們的影子嗎？
劉宏：我身上有沒他們的影子要別人去評判，我喜歡他們兩個的原因很簡單，就是：一個是真誠、真實，還有一個就是這兩個人都是百折不撓的人，都是打不垮的人。當然，劉邦和曹操這兩個人都有一種奸詐，從某種角度上來講就是有些不和主流文化倡導(dǎo)的東西。但是我覺得應(yīng)該這樣來看，劉邦是漢朝的開國皇帝，曹操作為漢末的丞相，可以說是獨木擎天。他們在當時的情況下也不得不采取一些非常規(guī)的手段，也是為了達到他們的目的。當然達到他們的目的對整個民族到底有多少好處，這個我們不去說它，但對個人來講是成功的，可以說是空前的成功。這兩個人給我最深刻的印象還是真誠，非常的坦誠，就拿曹操來說，這個人他優(yōu)點很明顯，禮賢下士、虛懷若谷、能夠從戰(zhàn)略上戰(zhàn)術(shù)上都有自己的一套，不僅是一個軍事家，也是一個非常合格的政治家，也是一個文學(xué)家，我們知道建安文化、建安文學(xué)，那是一個等于說戰(zhàn)國時期百家爭鳴之后的又一次文化繁榮，所謂的建安七子，都是他手下，包括他自己的四言詩、五言詩都是星光燦爛，非常棒。優(yōu)點很明顯，缺點也很明顯，但是他的缺點也很可愛，比如說這個人有一個缺點是什么呢？就是一有成就就得意，一得意就忘形，然后就出事，但是出完事之后，他又能主動承認錯誤，承擔責任，很真實的一種形象，我覺得比那些神化的形象更生動一些。劉邦其實跟他（曹操）有不太一樣的地方，但是這種特質(zhì)也是有的，所以說主要是受他們活生生的人物形象的感染，當然我們所接受的實際上有很多參雜了文學(xué)色彩，實際上是抽象出來的曹操和劉邦，并不是說完全真實，我后來研究這兩個人，也看了一些正史上的東西，基本上還是這么一個框架。
期貨中國26：聽說你在辦公室的書架上放著兩塊獎牌——“最大起大落獎”和“最怕老婆獎”，請透露一下這兩塊獎牌的來歷，這是不是您到目前為止所得的獎中最喜歡的兩個獎？
劉宏：肯定是我最喜歡的，要不也不會放在辦公室，這兩個獎的來歷是這樣的。當時2004年的夏天，畢業(yè)20周年同學(xué)聚會，要求帶上老婆孩子，所以聚會人很多，但是我老婆正好有事，沒去成，我?guī)е⒆尤サ�。我們原來分�?個小班，我是大班班長，所以籌辦這個聚會我肯定得張羅。我們要設(shè)上一些20年來對大家的一種獎勵，很顯然，有些在當教授，肯定有最佳學(xué)術(shù)貢獻獎、教書育人園丁獎，還有一些人，在商業(yè)上非常有成就，做了很多慈善事業(yè)，就有類似于慈善獎這樣的。到最后我說我張羅了半天，這些獎我都得不了，我很郁悶，他們說這樣吧，給你一個最大起大落獎，這個獎肯定是給你的了，為什么呢？因為我2001年的時候在股票市場有一次非常著名的大爆倉，這點我就很像曹操或者劉邦，很透明，像這種人家都說家丑不外傳的事情，我是讓全世界都知道，他們都知道，所以說這個獎肯定是我的了。你賺那么多錢忽然就全賠進去了，搞的底朝天，自己還這么樂呵，一定把這個獎給你，所以這個獎就是這么個來歷。
然后他們說搞幾個好玩點的獎，包括最佳青春保持獎，本來準備給一個女生的，但是最后給一個男生奪走了，還有個最怕老婆獎，本來準備給我們一個同學(xué)的，跟我同宿舍的一個同學(xué)，他怕老婆怕到怎么一個程度呢？怕到大家在一塊聊天的時候，因為他在場，大家都不會提“怕老婆”這3個字，因為你一說怕老婆，他會心驚，這個是準備拿來去揶揄他的。
那個最佳青春保持獎準備給一個最美麗的女生，當然她現(xiàn)在依然很美麗，那時候是公共情人。但是后來最佳青春保持獎被一個男生拿走了，因為到最后爭論得很激烈，都來搶這個獎，主持人說了一句，你們男生這么多，誰能當場來個倒立，他走到臺上就一個倒立，那個獎自然就是他的了。
然后最怕老婆獎爭奪更激烈。最初的時候一共17個獎牌，我們有大概200個人，那么只有不到10%的人能領(lǐng)到獎，然后一下掀開之后，哎呀，學(xué)術(shù)貢獻獎，一下掀開之后，教書育人園丁獎，大家都很謙虛，都推讓了，但是就是這個最怕老婆獎，一掀開之后，所有的男生都搶，這個非我莫屬非我莫屬，搶到最后出現(xiàn)一種什么狀態(tài)呢？肯定是號召力最強的兩個人競爭力最強了，我是以前的大班班長，有這種能量，但是我們有一個姓鄭的同學(xué)，他是化學(xué)學(xué)院的院長兼研究所所長，同時也是南開大學(xué)的副校長，他的級別高了去了，口才非常好，他非要跟我搶，結(jié)果相持不下，搶到一種主持人都覺得有點過分了的程度。當時這個聚會是由我們年級的首富贊助的，我們年級的首富很厲害，上市公司有好幾個，所以搞的很正規(guī)，主持人兩個都是天津電視臺的，當時正好美國大選年，大選不是電視辯論嗎，主持人就說你倆上來，電視辯論，然后我兩上臺上去，聚光燈一照，一人拿個話筒，電視辯論。他口才非常好，但是我也不差，說實話比他差點，但是你要知道，我有個什么好處呢？就是沒帶老婆去，他老婆就在臺下，然后我就專門抓他這個弱點，步步緊逼，因為有一些話題他當著老婆的面不好說，但是我不怕，我很容易化解這樣的問題，他就不一樣，搞的很被動，到最后我能贏這塊獎牌回來，是因為我對手的老婆在現(xiàn)場而我老婆不在現(xiàn)場，這就是來歷。
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主持：沈良 錄音整理：劉健偉、翁建平、陳嘉文、朱祝敏
2010-07-20
見證了中國證券市場的誕生與發(fā)展，對中國市場的運行特征具有深刻認識，對中國金融市場的發(fā)展具有前瞻性認識和卓見眼光，具有在十幾年獨立創(chuàng)業(yè)期間積累的卓越領(lǐng)導(dǎo)能力。
1984年南開大學(xué)化學(xué)研究生畢業(yè)，1989年，來到深圳，開始了炒股和寫股評生涯。1994年，創(chuàng)立了新德利財經(jīng)信息技術(shù)有限公司。此后，來到上海。2000年，成立上海潤金數(shù)碼科技有限公司。劉宏于2003年8月成立上海博弘投資管理有限公司，走上另類投資道路（市場中性統(tǒng)計套利）。
旗下的中國境內(nèi)基金自2005年2月成立至2009年7月，實現(xiàn)了144.59%的總收益，平均年化收益率為21.99%。
訪談精彩語錄：
其實優(yōu)勝劣汰一直在進行，重新洗牌一直在進行，股指期貨推不推出都是如此，它只是一個自然的過程。
現(xiàn)在很適合私募基金去做股指。
（私募基金參與股指）現(xiàn)在已經(jīng)開始了，而且以后會成為一種常態(tài)。
體現(xiàn)出來是期貨領(lǐng)先了，實際是現(xiàn)貨領(lǐng)先了，因為現(xiàn)貨基本面決定了走勢。
我們已經(jīng)有差不多兩年多的時間在商品期貨市場上做所謂的統(tǒng)計套利。
我們做這種方向性交易的倉位比例大概是30%
其實真正成熟的交易者會認為用足杠桿的交易很害人。
我們的交易依賴程序化，大部分交易都由機器來做，所謂的交易員都是看著機器。
我所期待的下個品種肯定是指數(shù)期權(quán)。
作為市場組織者——交易所開發(fā)產(chǎn)品一定要有市場需求。
市場有需求它就會存活下來，市場沒需求的東西，你開發(fā)出來，它也會慢慢的自生自滅。
什么叫做動蕩，就是波動率的提升。
我們會在市場動蕩的時候主動多用商品期貨統(tǒng)計套利的策略。
（做分散化投資）你并沒有額外付出什么，利潤雖然也沒有增加，但風(fēng)險就變小了。
實際上我們中國人做的離岸基金，大多數(shù)還是在投中國的資產(chǎn)。
我們準備今年10月份開始，重新開始搞離岸基金。
在股指期貨推出之前有沒有方式實現(xiàn)套利呢？其實還是有的。
我們選擇對沖的模式是一種常態(tài)，但是我們不排除單邊投資。
看不準的時候我們在做套利，利潤雖然少，但是畢竟是利潤。
世界上不存在無風(fēng)險的盈利機會。任何利潤都是承擔一些風(fēng)險后獲得的，只不過你對風(fēng)險做了選擇而已。
我們現(xiàn)在用的系統(tǒng)事實上可以全自動，但真正在交易的時候也未必。
每一個新事物誕生，套利機會就會多一些。
套利機會是一種公共機會，只要你準備好了，任何機構(gòu)都一樣。
中國的金融市場還很年輕，它未來有很多的路可以走，會有很多新的創(chuàng)新出來，每一次創(chuàng)新都可以帶來新的機會。
這些策略有三個特點，第一個特點，肯定闖不了禍；第二個，能賺錢；第三個，賺不了大錢。
你的交易策略相關(guān)性一定要低，最好是能有負相關(guān)的交易策略。
管理能力肯定會制約管理規(guī)模，只不過我們現(xiàn)在的管理規(guī)模并不大。
管到10億美金，管理能力肯定不夠，包括我們的后臺、客戶服務(wù)都會不夠。
其實很多金融創(chuàng)新產(chǎn)品都會提高你的快速反應(yīng)能力和你的應(yīng)付管理規(guī)模能力。
做股評家是件不光彩的事情，賣資訊那是很幸苦的活，程序化交易好玩，我現(xiàn)在的數(shù)量化投資也有程序化交易在里面，這是最好玩的。
和氣生財是一大感悟。
你的心有多大，舞臺就有多大，也就是說你有多寬廣的心胸，其實你就有多大的潛力。
我喜歡他們兩個（劉邦和曹操）的原因很簡單，就是：一個是真誠、真實，還有一個就是這兩個人都是百折不撓的人，都是打不垮的人。
期貨中國1：感謝劉宏先生百忙中接受期貨中國網(wǎng)的專訪，股指期貨出來了，對我國的股票陽光私募，帶來更多的是機會還是挑戰(zhàn)？
劉宏：肯定是機會，因為很顯然股指期貨推出之前，很多交易策略實現(xiàn)不了，比如股指期貨本身作為一個風(fēng)險管理工具，為股票市場的投資機構(gòu)提供一個非常好的管理風(fēng)險的工具，這是很顯然的一個機會。
挑戰(zhàn)談不上。風(fēng)險主要體現(xiàn)在杠桿交易，在股指期貨出來前，商品期貨就有杠桿，如果說把股指期貨當期貨合約來炒，炒商品期貨（的風(fēng)險）也是一樣。
所以主要還是機會。
期貨中國2：會不會因為股指期貨，國內(nèi)的公募基金、私募基金和其他各大理財機構(gòu)出現(xiàn)一輪優(yōu)勝劣汰、重新洗牌？
劉宏：優(yōu)勝劣汰過程一直存在，比如在06、07年會出現(xiàn)很多股神，08年股神消失了，09又會出一些新面孔，再往前推一直到十年前，96、97、98年每個年代都有優(yōu)勝劣汰。這種優(yōu)勝劣汰也就是一種重新洗牌，和股指期貨沒關(guān)系。當然股指期貨可能會給某些人提供一些機會，市場會出現(xiàn)一些很新穎的投資理念，一些不曾出現(xiàn)過的交易方式，可能會有新的經(jīng)營品種，這是時代發(fā)展的必然，就像以前沒有股票的時候也有其他投資機會，有了股票就有了新的機會，商品期貨也是一樣的。其實優(yōu)勝劣汰一直在進行，重新洗牌一直在進行，股指期貨推不推出都是如此，它只是一個自然的過程。
期貨中國3：目前私募基金較大規(guī)模涉足股指期貨的產(chǎn)品發(fā)行和管理是否存在相關(guān)限制？您覺得何時才會放開私募基金成規(guī)模地進軍股指？
劉宏：其實現(xiàn)在很適合私募基金去做股指。市場上3種主要的參與主體。個人投資者進去就像炒商品期貨一樣。私募基金也可以非常自由地進去，做股指期貨套利也好，股指期貨風(fēng)險管理也好，套期保值或者做空，設(shè)計一些alpha策略的產(chǎn)品也好，或者非常個性化的投資也好，都是可以做的。相比之下，其他金融機構(gòu)的參與可能受很多監(jiān)管因素的制約，比如說公募基金。他們現(xiàn)在參與股指期貨受很多的限制，以前的產(chǎn)品由于基金契約里都規(guī)定了投資范圍，沒有股指期貨這一項，參與不了，新的產(chǎn)品要參與也很困難。當然，像公募基金一對一的產(chǎn)品，或者一對多的產(chǎn)品，現(xiàn)在也可以開戶，也可以做股指期貨套利。但真正做套利，其實幾乎不可行，因為我們知道公募基金管理的監(jiān)管條例里，有這樣一條，對同一只股票在當天不可以即買又賣，這不是指單個基金，而是指旗下的所有基金。滬深300指數(shù)，包括300只股票，這300只股票你會經(jīng)常又買又賣，只要任何一個個股有相反方向地買賣，那么你別的其他基金都做不了。一旦做股指期貨交易，你的其他基金就很可能沒辦法進行交易。而對私募基金來說，你做股指期貨套利可能不一定用300只股票，但是公募基金呢，又不能投資其他基金，所以買賣ETF基金它也做不了，這對他們造成很大的限制。
實際上，要問私募基金什么時候涉足比較好，就在當前。而且我覺得套利現(xiàn)在還可以做，前面參與的人都做得很好，收益也還可以，現(xiàn)在套利機會越來越少了，因為這種套利交易幾乎是沒有風(fēng)險的，持續(xù)時間不會很長，可能剛剛出現(xiàn)就消失了。在這種情況下，會慢慢地演化出一些非常個性的交易，實際上也是在做期現(xiàn)套利，只不過不是用滬深300指數(shù)，而可能是選擇個性化的東西做。所以不是何時進軍股指，就是現(xiàn)在，現(xiàn)在已經(jīng)開始了，而且以后會成為一種常態(tài)。
期貨中國4：就您實盤參與股指期貨的感受來看，股指期貨和現(xiàn)貨股市的聯(lián)動效應(yīng)如何？是股指期貨跟著現(xiàn)貨走多一些？還是現(xiàn)貨跟著股指期貨走多一些？
劉宏：聯(lián)動肯定是聯(lián)動的，因為它們的標的畢竟是一樣的，從很短期的感覺來看，從盤面上來看，我們的股指期貨表現(xiàn)出非常好的發(fā)現(xiàn)價格功能，比如說它提前15分鐘開盤，開盤之后，高開還是低開，以及它收盤之后再交易的15分鐘，會影響現(xiàn)貨的走勢。其實這種現(xiàn)象在以前仿真交易的時候就能看得出來，我們在仿真交易的時候，期貨交易的升水貼水是未來價格的指引，從這個角度來講現(xiàn)貨跟著期貨走。但從本質(zhì)上來講期貨是現(xiàn)貨市場未來的一個預(yù)期，它最根本的還是基本面因素在起作用，基本面是什么的基本面呢？肯定是現(xiàn)貨市場的基本面，整個證券市場會好會壞，大家看到的是現(xiàn)貨的基本面，因為有了現(xiàn)貨的基本面，所以交易者要對未來的價格做預(yù)期。體現(xiàn)出來是期貨領(lǐng)先了，實際是現(xiàn)貨領(lǐng)先了，因為現(xiàn)貨基本面決定了走勢。
期貨中國5：您覺得私募基金參與股指期貨交易，用多大的杠桿比較合適？
劉宏：這塊我確實有發(fā)言權(quán)，因為我們做兩種交易，一種是套利交易，也就是期貨和現(xiàn)貨的價差套利，這種套利如果稍微管理的好一點，幾乎真的是沒有風(fēng)險的，所以做這個不能討論杠桿。算杠桿應(yīng)該是方向性交易，你判斷它會漲你可以做多，判斷會跌，可以做空，當你看到跌的時候，你只能選擇期貨來做空，因為現(xiàn)貨做不了。在做方向性交易的時候，如果用現(xiàn)貨來做，一點杠桿都沒用，如果期貨來做，經(jīng)紀公司有一個優(yōu)厚的保證金比例的話，可以有很高的杠杠。那么杠桿多高為好呢？我覺得我還是蠻有發(fā)言權(quán)的，因為我們已經(jīng)有差不多兩年多的時間在商品期貨市場上做所謂的統(tǒng)計套利，但這種統(tǒng)計套利不是嚴格意義上的套利，因為每一筆交易都不是對沖過的，都是一種敞口的交易，而這種敞口的交易積累的多了之后，從統(tǒng)計的結(jié)果來看是一個獲利的交易，所以叫統(tǒng)計套利。而這種用高杠桿其實是很危險的一件事，所以我們做這種方向性交易的倉位比例大概是30%，相當于四分之一，就是它給你一個最高杠桿你再除以四，比如說給你10倍杠桿也就是相當于用2.5倍的杠桿。而這種四分之一的去杠桿化，也不是說我們拍腦袋拍出來的，是我們做大量研究之后，發(fā)現(xiàn)用2.5倍左右的杠桿，收益跟收益的波動率，也就是所謂的基金評價指標我們覺得最舒服。不謀而合，有個做數(shù)量化交易非常有名的叫文藝復(fù)興科技，他們?nèi)粘佑帽ＷC金數(shù)量大概也在30%，去杠桿化，因為用錯杠桿是非常危險的。其實真正成熟的交易者會認為用足杠桿的交易很害人，我覺得30%的倉位，三分之一、四分之一去杠桿化還是方向性交易一個很好的杠桿選擇。
期貨中國6：我國的私募基金和公募基金針對股指期貨投資產(chǎn)品的研究和開發(fā)已經(jīng)初顯規(guī)模，您覺得哪些類型的投資者，將會成為股指期貨相關(guān)基金產(chǎn)品的購買者？
劉宏：這個周末我剛好在青島參加了一個數(shù)量化交易論壇，包括中國數(shù)量化交易俱樂部成立以及第一屆年會，與會的基本上全都是公募基金、量化基金，一幫海歸，包括一些產(chǎn)品設(shè)計的人，私募基金去的比較少，在我的印象當中好像就兩個，我們就是其中一個。
哪些人會成為這類投資者？首先是公募基金一對一和一對多的專戶。因為第一個以前的開放式基金契約里沒有這個品種，他不可能很草率做，監(jiān)管層也不會讓他做；第二個我們就說美國，他們公募基金有三不準，第一不準碰衍生品，第二不準做空，第三不準使用杠桿。我們國家允許他們做衍生品，也就是說包含了做空的成分，也包含了杠桿的成分。但是畢竟在領(lǐng)袖級金融市場圈子，指數(shù)化投資是一種方向，成長性投資，價值投資，資產(chǎn)配置、投資和管理以及債券固定收益是他們的主要方向。
所以，我個人認為公募基金走得一定不會比美國離譜太多，但是我們公募基金在做私募產(chǎn)品，他們的私募產(chǎn)品就是一對一、一對多，所以這一塊顯然會最先參與交易的，而一對一、一對多的都是高端客戶。
期貨中國7：我國股指期貨方面優(yōu)秀的研究分析人才、模型設(shè)計人才、操盤交易人才尚處在稀缺狀態(tài)，博弘在股指期貨方面的人才團隊是怎么搭建的？
劉宏：我們早就搭建了，這搭建也很簡單，我們自己培養(yǎng)，說實話我們的交易依賴程序化，大部分交易都由機器來做，所謂的交易員都是看著機器，所以交易的人才對我們來說體會不是很深，至于建模的研究人才都自己培養(yǎng)，而且學(xué)科背景不一定要跟金融有很大關(guān)系，我們比較喜歡跟金融沒關(guān)系的，比如說學(xué)物理的、學(xué)數(shù)學(xué)的、學(xué)工程的，就是在寫畢業(yè)論文用數(shù)學(xué)用的多的、編程序編的多的我們都喜歡。
期貨中國8：股指期貨應(yīng)該是我國新一輪金融衍生品創(chuàng)新的第一步，在您看來接下來還會有哪些品種逐步推出？
劉宏：我們先確定一下什么是衍生品，衍生品就是從基礎(chǔ)資產(chǎn)衍生出來的產(chǎn)品�；A(chǔ)資產(chǎn)有兩種，一種是股權(quán)類的，另一種是固定收益，債券類。衍生品也大致分為兩種，一種是用來做風(fēng)險管理，一種是達到某種特殊目的的投資工具。但是我們通常所說的衍生品都是指風(fēng)險管理工具，交易所上市的風(fēng)險管理工具就兩大類，一大類是期貨，一大類是期權(quán)，也就是說一個是遠期的交易市場，一個是波動率的交易市場，這兩大類對應(yīng)不同的基礎(chǔ)資產(chǎn)，有指數(shù)期貨、指數(shù)期權(quán)，有單個股票的期貨、有單個股票的期權(quán)，還可以有一籃子的股票期貨，比如說ETF的期貨、ETF的期權(quán)，有固定收益的期貨、固定收益的期權(quán)，利率的期貨、利率的期權(quán)，等等。
中金所的定位就是金融衍生品交易所，它先推出指數(shù)的期貨是對的，按照邏輯來說，它下一步會推出指數(shù)的期權(quán)，因為一旦有指數(shù)期權(quán)就有波動率市場，然后接下來是個股的期貨、個股的期權(quán)，市場需要這些工具，包括利率期貨和期權(quán)、固定收益的債權(quán)期貨和期權(quán)，債券指數(shù)的期貨和期權(quán)，這些都可以推。但這些衍生品現(xiàn)在還有很多不確定因素，比如說，香港市場指數(shù)期貨在期貨交易所交易，但個股的期貨和期權(quán)在現(xiàn)貨市場交易。這些品種肯定都會有，我們知道股指期貨說要推出用了好幾年的時間，因為監(jiān)管層從投資者教育和市場接受風(fēng)險管理的角度考慮比較多，但一旦推出后，我覺得后面發(fā)展會很快，我所期待的下個品種肯定是指數(shù)期權(quán)。
期貨中國：前幾天和一個朋友聊，他的想法是滬深300指數(shù)的標的主要是大盤股，而他期待于下一步推出小板塊或小行業(yè)類的指數(shù)期貨。
劉宏：這主要看市場需求，作為市場組織者——交易所開發(fā)產(chǎn)品一定要有市場需求，因為沒有市場需求會很尷尬，我們可以舉個非常簡單的例子，第一個ETF推出是很成功的，但是180ETF推出之后卻非常糟糕，存量很少，流動性也不好，為什么呢？因為市場不需要它，作為指數(shù)化投資工具有上證50就夠了，但是股指期貨推出之后180ETF的需求一下子變大了，為什么呢？因為作為現(xiàn)貨的復(fù)制品，買300只股票當然也可以，但買180ETF加上深圳的100ETF，那就是280個股票，跟滬深300就差不多了，市場需求一上來它就活躍了。所以說市場有需求它就會存活下來，市場沒需求的東西，你開發(fā)出來，它也會慢慢的自生自滅。像上交所也在開發(fā)不同板塊的，不同行業(yè)的ETF，它看市場需求，配置起來也很簡單，直接買個ETF就可以，期貨也是這樣，也可以設(shè)計一些，關(guān)鍵看市場需求�，F(xiàn)在最需求的像滬深300指數(shù)代表大盤的東西，所以先推出來了，接下來大家會需求什么，我覺得也在變化。比如美國有800多個ETF，它肯定有各種各樣的需求，需求大的就規(guī)模大，而有一些規(guī)模會比較小，美國的指數(shù)期貨也是這樣，有不同的指數(shù)期貨。香港有恒生指數(shù)期貨，也有H股指數(shù)期貨、金融股的期貨，它有這種需求就會有市場份額。如果開發(fā)一個ST股票的指數(shù)期貨，如果有需求它就會生存，沒需求它就會自生自滅。
期貨中國9：在6月27日的對沖基金產(chǎn)品峰會上您提出了在標準的幾何布朗運動的“隨機漫步”市場也可以實現(xiàn)盈利，請問貴公司是否已在開發(fā)這方面投資模型？這類模型在目前中國的股市和股指期貨市場能夠應(yīng)用嗎?
劉宏：其實我在那個會上講的例子主要想說明一個問題，我們要去找市場的效率低點，怎么去找？我們最后通過人工智能技術(shù)去找。這個實驗是我們真實做過的實驗，07年5月份做過，我們偶然發(fā)現(xiàn)在標準的幾何布朗運動發(fā)生隨機行情基礎(chǔ)之上，假設(shè)買的時候總是貴一點，賣的時候便宜些，加上買賣價點差、加上手續(xù)費，這種交易肯定是虧的，但是加上一定的交易策略后，發(fā)生隨機行情時，波動率小怎么都不賺錢，波動率大就特別容易賺錢。這說明波動率被高估也是市場低效率的一種表現(xiàn)，市場不該有這么高的波動率，你給了這么高的波動率那就是市場效率低，就是說你可以用這種做多波動率來獲取收益。
這個現(xiàn)象解釋了什么呢？我們發(fā)現(xiàn)有一個非常有意思的現(xiàn)象，大概在前幾年在整個對沖基金領(lǐng)域里面有句非常時髦的話，叫做“波動率是種資產(chǎn)類別”，所以說國外有波動率指數(shù)。而且我們發(fā)現(xiàn)，他們提出這個的理由就是大家在配置債券類資產(chǎn)，就是固定資產(chǎn)和權(quán)益類資產(chǎn)，也要配置一些CTA商品期貨類資產(chǎn)。為什么這樣配置呢？它會起到平衡收益的作用，特別是在金融危機的時候，CTA就會表現(xiàn)特別好，實際上根本原因就是每當有股災(zāi)的時候，金融危機的時候，全球市場動蕩，什么叫做動蕩，就是波動率的提升，波動率提升，這種做多波動率的策略就會賺錢，而我們CTA的交易策略有很多都在不知不覺地做多波動率。因為做多波動率，它平時在市場平穩(wěn)的時候表現(xiàn)一般，但在市場動蕩的時它的收益就會特別好。
實際上，波動率被高估也是市場效率偏低，就好比股價被高估一樣，市場收益率被高估，還有什么PE被高估、PP被高估，反正被高估被低估都是市場效率偏低的表現(xiàn)。我們的實驗純粹就是個理論上的實驗并不代表一個開放性的交易策略，當然這個實驗啟發(fā)了我們很多東西，我們會在市場動蕩的時侯主動多用商品期貨統(tǒng)計套利的策略，而在市場平穩(wěn)的時，配置我們的價值，配置我們的成長，在股權(quán)市場上也會有所作為。
期貨中國10：在對沖基金產(chǎn)品峰會上您還提出，“世界上唯一存在的免費午餐，就是金融交易里面的分散化”，這是我們聽到的對分散投資的最高評價�；谀鷮Ψ稚⑼顿Y的理解，它能給資金帶來哪些方面的好處？
劉宏：實際上，分散化和集中化是兩類人不同的選擇。有一些賭性很高的人喜歡集中投資，比如說整個指數(shù)上漲100%，而某個股票上漲600%，如果你有本事抓住那只股票，完全就可以不做分散化。就像有些股神就說了一個老婆兩個孩子三個股票，你讓我去買20只股票，他會覺得你在亂說，因為你不可能有這么多收益高的股票。但是在多數(shù)情況下，哪些股票表現(xiàn)會好是事后才知道的，事前找到它們其實也很難。而且很多歷史數(shù)據(jù)也表明，在牛市里基金經(jīng)理要跑贏指數(shù)是很難的。
所以說當你在不追求這種難以實現(xiàn)的集中投資產(chǎn)生高收益的時候，分散投資有什么好處呢？比如說你兩個交易策略，一個交易策略它可能一年會賺100萬，但中間最大的回落是20萬，另外一個策略，它也賺100萬，最大回落也是20萬。但這兩個交易策略是不相關(guān)的，你用任何一個策略都是一年賺100萬，中間最大的回落是20萬。如果這兩個策略各拿50%的資金做，最終的結(jié)果還是賺一百萬，因為各做50%的資金，可以各賺50萬，兩個加起來還是100萬，但是它最大的回撤一定是小于20萬，因為它只要這兩個回撤不發(fā)生在同一時間（如果發(fā)生在同一時間，就說明兩個策略是相同的或差別不大），這個在跌，那個在漲，可以相互抵消一部分，最大回撤就會變成15%甚至10%。
分散法的效果用兩個策略是不顯著的，我們做了很多實驗，發(fā)現(xiàn)六個以上再增加就顯著性也不大了，但6個以下，增加策略還是有好處的。你并沒有額外付出什么，利潤雖然也沒有增加，但風(fēng)險就變小了。就像這樣，你什么都沒干，只是分散一下，就得到好處，這是一種唯一的免費午餐。這個話是我在交大教一門對沖基金的課在找課件的時候，看到香港科技大學(xué)的一篇文章中提到，我覺得很有道理、印象很深。分散化在我們的投資理念里充分發(fā)揮，我們體會很深，就像我們商品期貨的程序化交易，策略可以有十幾個，各十幾分之一的資金在做，回撤互相抵消，利潤并沒有減少。
期貨中國11：對中國的私募基金進軍國際市場，利用國際金融工具、和外國人博弈的事您怎么看？
劉宏：這個方面我倒是知道一些，很多朋友在做離岸基金，實際上我們中國人做的離岸基金，大多數(shù)還是在投中國的資產(chǎn)。一種是通過QFII進來，租用別人的QFII通道，還有一種是在國外，比如說在H股市場、紐約市場、納斯達克市場或者在新加坡市場等投資中國企業(yè)，他們利用對中國國情的了解以及在國內(nèi)走訪上市公司方便性的優(yōu)勢來去挑戰(zhàn)外國人投資中國資產(chǎn)的不利因素。外國人投資中國市場，路途遙遠、語言不通，很麻煩，還有外國人對中國國情也不了解。所以說他們實際上是在和外國人博弈，他們是在利用了外國人的缺陷。中國本身在高成長，中國很多上市公司在海外上市，這是天然形成的一個領(lǐng)域，中國人就可以去做這塊，特別方便，特別容易了解、知道企業(yè)怎么回事。在境外募集資金、在境外交易，但他們投資的都是中國資產(chǎn)。
期貨中國12：您曾經(jīng)花大力氣準備離岸基金的設(shè)立和運作，目前這個離岸基金是否已經(jīng)開始運作？投資了哪些領(lǐng)域？情況如何？
劉宏：我們的離岸基金從2007年底開始籌辦，真正營銷2008年6月份開始，后來沒弄成。要面子說是剛好趕上金融危機，但說實話，我們這個基金沒搞成，趕上金融危機應(yīng)該只是一種表面現(xiàn)象，它的本質(zhì)原因是有2條，第一條就是我們這個團隊本身國際化程度不夠，可以說太低，我沒在國外留學(xué)過，也沒在國外工作過，沒在外資金融機構(gòu)工作過，甚至都沒在內(nèi)資的金融機構(gòu)都沒工作過，我就是在大學(xué)教了3年書就自己出來折騰了，在我的旗下也是類似的人，國際化程度不夠。反觀那些做離岸基金做起來的人，要么是從高盛出來的，要么從是德意志銀行出來的，要么在國外某個大的對沖基金做交易員做得很牛出來的，就像王亞偉這樣的，他有很強的號召力。而像我們這種出去后，人家講話我們也聽不懂，我們講話人家也聽不懂，人家都在講英語，出去見人還要拴上一個領(lǐng)帶，我們感覺特別別扭，特別難受，整個文化都不一樣，所以這是一個很根本的原因，我們本身的國際化程度不夠。中國的第一批離岸基金都是洋人做的，只不過他們是中國血統(tǒng)的洋人，而且他們是在洋人的空間里培養(yǎng)的非常優(yōu)秀的基金經(jīng)理，下海出來的這樣一些人。
還有一個原因：我們沒有能夠讓國外信服的業(yè)績記錄，當然了我們有境內(nèi)的業(yè)績記錄，但證監(jiān)會對私募基金沒有說法，它沒有地位，業(yè)績記錄即沒有監(jiān)管部門旗下監(jiān)管的概念，也沒有審計師的審計。像國外不管再小一個對沖基金，就算只有4個人但它的審計也是4大會計事務(wù)所。即便投資人不要求你審計，注冊地也要求你審計。比如說我們注冊在開曼，開曼金管局要求你4大會計所審計報告，你為了保留執(zhí)照必須要去審計。而國內(nèi)沒有這種要求，即沒有證監(jiān)會的監(jiān)管，也沒有會計事務(wù)所的審計，你說2006年45%，05年55% ，07年28%，08年人人都虧60%你只虧2%，09年又賺了多少，人家的想法就是你完全可以編。
我們搞了2年沒搞成，但我們也總結(jié)了經(jīng)驗教訓(xùn)，我們準備今年10月份開始，重新開始搞離岸基金，我相信這次搞，情況就不一樣了，第一個我們有過搞了2年多沒搞成的教訓(xùn)，教訓(xùn)是財富，經(jīng)驗是財富。第二個，我們不至于再趕上金融危機。第三個是最關(guān)鍵的我們有種子資本，投資人答應(yīng)給我們種子投資，有了種子資本之后你可以先做業(yè)績出來，有了業(yè)績之后，就不像我們在國內(nèi)的業(yè)績即沒有證監(jiān)會的監(jiān)管，也沒有審計師的審計，那個業(yè)績是在境外做的，它會有審計的，開曼金管局也會要求我們提供審計報告。有了業(yè)績的積累之后，就不用再營銷，國外很多數(shù)據(jù)庫都記錄你的業(yè)績，業(yè)績好的話，很多人都追著你去。
期貨中國13：博弘投資的投資風(fēng)格是套利和對沖，即用一切手段對沖掉系統(tǒng)風(fēng)險，但是在融資融券和股指期貨推出之前，我國的證券市場沒有真正可以做空的工具，你們是用什么方法、什么工具對沖掉A股市場的系統(tǒng)風(fēng)險的？
劉宏：我們把這個問題拆成兩個問題來說，第一，我們并不是完全做套利，我們也做一些敞口交易，比如說在大盤跌到2300-2400點附近，我們買了好多股票，包括地產(chǎn)股、金融股、銀行股，包括藍籌股ETF。按照我的意思還要多買一點，但我們有一個投資決策委員會，倉位過分了也通不過，當然這個也是好事，我們有內(nèi)控機制。我們并不完全排斥基于宏觀形勢判斷的單向交易，但一年干不了幾次。
在股指期貨推出之前有沒有方式實現(xiàn)套利呢？其實還是有的。我把我們做過的交易可以說一下，像2005年2月23日后推出ETF，ETF是做折溢價套利，這個就是幾乎無風(fēng)險的套利，接下來就像股改事件性套利，也僅不限于股改，類似于配股、并購，只要是它是ETF的成分股，我們都可以用它來做事件性套利。講白了就是股票停牌了大家都知道有好事，停牌之前你不知道有好事，所以你也不敢買，等復(fù)牌之后好事都公開了，價格一下子到位了，你也賺不到好處，停牌期間你知道有好處，也買不著。但是我們可以偷股票，從ETF里面偷股票，這是可以偷的，很簡單，你買ETF贖回成股票，這里面必然有這只，你只要把其它賣掉，賣掉錢又回來了，這只留下，因為它停牌了，然后你再拿去買ETF再贖回又有這只股票，再把其它的賣掉，就這樣可以偷股票。當你知道這只股票會漲的時候，你可以在停牌的時候偷這只股票。當然你也可以做空這只股票，比如說你判斷它會跌，通過現(xiàn)金替代可以做空這只股票，這也是套利機會。還有一種套利機會，我們做得比較透徹一些，在國外叫伽馬交易，實際上就是動態(tài)對沖期權(quán)交易，當時股改期間有一些認沽權(quán)證，認沽權(quán)證本身在股票漲的時候應(yīng)該跌，股票跌的時候應(yīng)該漲，但是我們國家那時候的權(quán)證比較怪，要漲的時候都漲，要跌的時候都跌，所以它標的資產(chǎn)漲，認沽權(quán)證居然也漲，標的資產(chǎn)跌，認沽權(quán)證居然也跌。所以在認沽權(quán)證被低估的時候，認沽低估你可能就做多認沽權(quán)證，你要對沖的時，可以用做多標的資產(chǎn)來對沖。這跟認購權(quán)證不一樣，做多認購權(quán)證的話，你要做空標的資產(chǎn)對沖，但標的資產(chǎn)你只能做多，都是做多就無法實現(xiàn)對沖。認沽權(quán)證和標的物對沖后，實際市場的波動會變，你為保持當它是零，你要調(diào)整，動態(tài)調(diào)整的過程就是高拋低吸的過程。這樣的套利至少有2只股票我們做了很長時間，其中有一個就是上海機場，收益也比較高。還有一種例子就是在熊市的時候，可以做標準的可轉(zhuǎn)債套利，做多可轉(zhuǎn)債，做空標的股票，你要算得爾塔，當你算出得爾塔等于零的時候，就不用做空了。在大熊市的嚴重低估，嚴重到債務(wù)一直往下跌沒空間了，因為它會還本付息，在國外你這樣做不行的，國外的企業(yè)債，企業(yè)可能會違約，但在中國的公司，它能發(fā)可轉(zhuǎn)債，銀監(jiān)會要批，證監(jiān)會也要批，發(fā)股票只要證監(jiān)會批，發(fā)債還要銀監(jiān)會，這些企業(yè)都是很大很大的公司，它不會違約，它100塊面值發(fā)的，你102塊買了，你到最后還本付息再加上利息還不止102，但是如果它哪天漲了，還可以跟股票一樣漲，這也是種套利，所以還是有很多中國機會，國外某些可轉(zhuǎn)債往往本錢都還不了你，更不能指望它還本付息，中國就不會這樣，所以這種機會還是有很多，我相信以后還會有。
期貨中國14：您覺得單邊投資和雙邊對沖最本質(zhì)的差別是什么？為什么您選擇對沖的投資模式？
劉宏：最本質(zhì)的差別是風(fēng)險不一樣，單邊肯定風(fēng)險大，我們選擇對沖的模式是一種常態(tài)，但是我們不排除單邊投資，就像現(xiàn)在我們持有大堆的做多頭寸，但是我們持有到哪一天很難說，也許明天想想就賣了。我們并不排除這個，我們知道阿爾法固然是好，但是阿爾法太難得到了，你不得從貝塔里找。只有在最有把握的時候才會做，在沒有把握的時候我們就是套利對沖，這樣操作，日常賺一點點小錢，最起碼保存實力，當你真正發(fā)現(xiàn)有機會的時候，不就很厲害了嘛！
前兩天我出差，在路上打了很多電話給私募圈里面的朋友，我說我想買股票，該買什么股票，所有的人給我回復(fù)，不管是短信、郵件、電話，都是非常震驚，他們說居然有你這么幸福的人，現(xiàn)在都跌的全世界都綠了，你居然有十幾個億趴在賬上不知道買什么股票好！言下之意就是他們也全套在里面了，有些浮虧可能20%-30%，再想買股票也沒錢買了，但是我們?nèi)际清X，為什么我們?nèi)际清X，因為看不準的時候我們在做套利，利潤雖然少，但是畢竟是利潤。你一旦覺得這個市場到了可以買股票的時候，就變得很主動了，所有我們選擇對沖的模式，實際上是常態(tài)模式，而這種偶爾搞一把則是非常態(tài)模式。
期貨中國15：套利對沖是博弘主要的投資策略，在此策略下，博弘具體有哪些類型的模型產(chǎn)品？
劉宏：其實真正金融學(xué)意義上的套利非常簡單，就說股指期貨套利，它就是現(xiàn)貨和期貨的差價套利，差價低于成本就沒得玩，超過交易成本就有可能有得玩，這東西沒有很多策略。但是我們還有統(tǒng)計套利，像這種是模型驅(qū)動的，嚴格來講不是套利，是方向性交易，只不過頻率很高，交易很頻繁，很多單子，賺的多賠的少，到最后統(tǒng)計下來是賺錢的。像這樣的模型我們有十幾個，為什么有十幾個在運行，就是剛剛提到的免費午餐的問題（分散化）。
期貨中國16：在資本市場，似乎每一次盈利總是伴隨著風(fēng)險。世界上是否真的存在無風(fēng)險的盈利機會？博弘能做到零風(fēng)險盈利嗎？
劉宏：肯定是做不到的，世界上不存在無風(fēng)險的盈利機會，所謂的套利主要來自兩方面，一個是市場效率低，再一個就是交易者的取舍。當市場效率足夠高的時候，你期望的無風(fēng)險盈利就是無風(fēng)險利率，無風(fēng)險利率嚴格定義是一個強勢的主權(quán)國家貼現(xiàn)發(fā)行的半年期國家債，這個無風(fēng)險利率一年就在百分之一點幾，可以忽略不計，所以真正的無風(fēng)險盈利是沒有的，就是你的盈利超過無風(fēng)險利率那你就會存在一定風(fēng)險。什么樣的風(fēng)險你是可以選擇的，比如說市場會漲還是跌，我們判斷不了，但是有些風(fēng)險我們心中比較有數(shù)，還比較好掌控。所以說任何利潤都是承擔一些風(fēng)險后獲得的，只不過你對風(fēng)險做了選擇而已。
期貨中國17：您在1997年就做了全中國最早的一套程序化交易軟件，博弘投資目前的日常交易和風(fēng)險管理基本上都依賴于程序化交易系統(tǒng)，請問目前用的這些程序化交易系統(tǒng)是否是全自動的系統(tǒng)？另外程序化交易的風(fēng)險管理博弘是怎么設(shè)計和執(zhí)行的？
劉宏：97年那個程序化交易實際上96年開始做，97年推出來，那時候做很有意思，那是DOS的。那時候因為跟券商關(guān)系好，允許我們做接口，讓我們給他們做自動委托軟件。我們很早就做這個軟件產(chǎn)品，有些客戶要自動派發(fā)，自動派發(fā)有套規(guī)則，我們給他實現(xiàn)了，你可以喝茶、抽煙看著它做，你設(shè)好了今天買30萬或者300萬都可以，它每次給你下100股或1000股，是真正的程序化交易，那個并沒有模式。然后現(xiàn)在我們用的東西，真正的雛形是2001年開始做的，我們現(xiàn)在用的系統(tǒng)事實上可以全自動，但真正在交易的時候也未必。有些交易我們公司決策必須選擇程序化交易，比如說ETF套利，一旦有機會就要自動交易，因為自動交易比較靠譜，但是像股指期貨套利很難說，你說多少價差算大，50個點算大，你等等，50點不來，你就沒交易機會，你說20點算大，你進去了，一會兒50點來了，你沒錢了，還是結(jié)合交易員，他可以叫停，可以叫動，但交易的過程是全自動的。
風(fēng)險管理還是后臺的事，我們團隊19個人前后臺分得很清楚，我們有個風(fēng)控總監(jiān)，他的日常工作就是盯著屏幕，所有的頭寸是綠色就沒事，是黃的就開始大喊大叫，是紅的就全部平倉，這個是程序化。綠黃紅的風(fēng)險級別是我們自己定義的。
期貨中國18：2005年2月，國內(nèi)第一只ETF產(chǎn)品――上證50ETF上市首日，博弘做了50ETF與一攬子股票的價差套利；2006年4月24日，深證100ETF上市首日，博弘做了113筆折價套利，2010年4月股指期貨剛推出時，據(jù)說博弘每天都能抓到很好的期現(xiàn)價差。是否每一個新事物剛誕生時，套利機會會比較多？博弘為什么總能抓到這類機會？
劉宏：每一個新事物誕生，套利機會就會多一些，像媒體上報道的我們這幾次交易成果都是屬實的，但是我覺得這個并不是專屬于我們的，不管是私募、個人也好，關(guān)鍵看他有沒有想去做這個交易，他有想去做這個交易，他準備好了，他會跟我們一樣，因為當時的機會是大家共有的，并不是我們有三頭六臂整出來的。而且隨著我們越來越習(xí)慣于新產(chǎn)品的推出，也越來越放松。比如說2005年2月23號ETF上市的時候，我們所有的人，包括我都到交易第一線去看，IT人員除了原有的手機之外，公司另外再發(fā)一個手機，防止在交易過程中有技術(shù)故障，搞的很緊張。但是在深證100ETF上市的時候，我們放松很多了，我辦公室坐了些客人，一起看交易的過程。那么今年的4月16號更有意思了，股指期貨上市第一天，我知道我們準備很充分，知道沒有問題，有機會我們肯定能賺錢，沒機會去現(xiàn)場呆著也沒用，實際上那天我在安徽的山里邊和朋友玩。所以這種機會并不是說你這個機構(gòu)多么專業(yè)就能夠拿到比別人更多的錢，套利機會是一種公共機會，只要你準備好了，任何機構(gòu)都一樣。除非你沒有準備好，或者你不做，那是另外回事了。
期貨中國19：隨著市場的逐漸成熟，似乎股指期貨的套利機會變少了，單次機會也變小了，博弘將如何應(yīng)對市場套利機會的變化？
劉宏：一定會變少，只要看香港市場好了，香港市場有那么多指數(shù)期貨，我們說恒生指數(shù)期貨，你做期現(xiàn)套利試試？大概一年下來就5%。所以說我們國內(nèi)市場一定也會這樣。
至于如何應(yīng)對？分兩頭，一個中國的金融市場還很年輕，它未來有很多的路可以走，會有很多新的創(chuàng)新出來，每一次創(chuàng)新都可以帶來新的機會，仍然是我們期待的。另外，我剛才也說過，我們也并不排斥方向性交易，還有我們有全自動化的統(tǒng)計套利。所以我們的應(yīng)對實際上走在了前面，為什么走在了前面？并不是我們多能，主要是我們等股指期貨等的時間太長了，中間沒事干，只好去研究這些策略，這些策略有三個特點，第一個特點，肯定闖不了禍；第二個，能賺錢；第三個，賺不了大錢。
期貨中國20：您給自己的套利模式的解釋是：“這就好比守株待兔，兔子來了，就撿，沒有兔子那該種莊稼，該種菜�！闭垎�，在資本市場里的兔子是什么？莊家和菜又是什么？
劉宏：你看典型的兔子就是深圳100ETF上市當天400個基點長時間的大幅折價，這肯定是兔子；還有股改，送給你30%，雖然都停牌了，你買不著了，不停牌之前你能買的時候又不知道，等復(fù)牌就沒機會了，中間你能偷股票的話，這也是兔子；還有就是滬深300指數(shù)期貨剛上市的時候大幅的升水，100多個點的升水，這也是兔子。然后什么是莊稼？比如像統(tǒng)計套利，闖不了禍，也能賺錢，就是賺不多，這種就屬于種莊稼，屬于農(nóng)業(yè)項目，吃飯的項目。
期貨中國21：您說過套利就是在市場無效率時建倉，等市場有效率時平倉。那么市場會不會出現(xiàn)長時間的無效率而導(dǎo)致套利失敗甚至慘��？有沒有什么措施預(yù)防這種小概率事件？
劉宏：會出現(xiàn)，比如說長期資本管理公司就是一個典型的例子，它認為利差大到一個無效率的程度，它建倉了，但是利差越來越大，大到了一個不可理喻的程度，再加上后來俄羅斯的債券違約，就爆倉了。
預(yù)防措施我們還是采取得很好，我們說資產(chǎn)配置一定不能集中，特別不能集中在一個策略上，你的交易策略相關(guān)性一定要低，最好是能有負相關(guān)的交易策略。像長期資本它的慘敗其實有三個主要原因，當然一個是風(fēng)控完全失效，再一個是杠桿比例太高，但是最主要的原因是它所有的交易策略說白了，都是基于做空波動率，隨著97、98年金融危機到來，全球波動率暴升，做空波動率肯定就完蛋了。所以在本質(zhì)上要保證交易策略分散，也不一定需要分散到非要十幾個， 5、6個就可以了，關(guān)鍵你的交易策略之間相關(guān)度一定要低，最好有負相關(guān)的，這邊不亮那邊亮。在這一點上我們做的很好，我們現(xiàn)在做的交易基本上都不相關(guān)，階段性可能碰到相關(guān)系數(shù)0.5，好像是這個賺錢，那個也賺錢，賺錢肯定都賺錢，不賺錢的策略我們肯定不會用的，但是在虧錢的時候，你再看的時候，它們的相關(guān)系數(shù)都在下來，都是不相關(guān)的。
期貨中國22：您曾經(jīng)說過現(xiàn)在博弘的瓶頸不在于管理能力，而在于市場容量太少。那么隨著股指期貨成交量的放大和成熟度的提高，我國資本市場的整體容量是否有所提高？博弘的瓶頸會不會以為內(nèi)股指期貨而突破？
劉宏：這個實際上有點吹牛，管理能力肯定會制約管理規(guī)模，只不過我們現(xiàn)在的管理規(guī)模并不大，我們現(xiàn)在的管理規(guī)模在10來個億人民幣，也就2億美元，談不上管理能力還不夠。說實話，管1個億，管2個億，管5個億，人數(shù)不需要增加，但是真正要想做到要管理5億美元以上，10億美元以上，管理能力還是有瓶頸的。只不過在現(xiàn)階段無所謂，現(xiàn)階段的管理規(guī)模是無所謂的，再增加一倍也無所謂，再增加一倍可以做股指期貨套利，市場沒這么大的容量。但是管到10億美金，管理能力肯定不夠，包括我們的后臺、客戶服務(wù)都會不夠。
期貨中國：那么股指期貨會不會提高市場的容量？
劉宏：會的，其實很多金融創(chuàng)新產(chǎn)品都會提高你的快速反應(yīng)能力和你的應(yīng)付管理規(guī)模能力，比如像以前，市場突然漲了，要買股票，但是沒來得及分析，哪個行業(yè)好都搞不清楚，指數(shù)要漲買指數(shù)，指數(shù)就是ETF，買就是了。還有就是突然之間有了一個重大利空，你覺得市場要糟糕，你要出貨，但還沒想明白怎么出，出貨本身就會加劇被動局面，而且你出完貨的時候，將來恐怕還要再買這些股票，它們還是你的偏好以及你對成長性、對價值的一些想法，那好了，那我套期保值，拿股指期貨鎖住，它就不動了，當然不動是理論上的。
期貨中國23：您在資本市場做過股評家、賣過資訊、做過程序化自動交易系統(tǒng)的開發(fā)……現(xiàn)在似乎又在研究大量的數(shù)量化模型，您覺得這些事情中，哪一件最好玩一些？為什么？
劉宏：現(xiàn)在的事最好玩，很顯然。做股評家是件不光彩的事情，賣資訊那是很幸苦的活，程序化交易好玩，我現(xiàn)在的數(shù)量化投資也有程序化交易在里面，這是最好玩的。我就像一個教授一樣，帶了一群學(xué)生在做模型，他們在學(xué)校里做頂多發(fā)表一篇文章，在這里可以拿到市場上去做交易，有贏有虧，有賺有輸，能賺錢，有些還能賺大錢，這肯定是最好玩的。
期貨中國24：您1989年就開始接觸股票，算起來您在中國資本市場已有20來年，這20年里，您覺得自己經(jīng)歷過的最大成功是什么？最大失敗是什么？最大的人生感悟又是什么？
劉宏：稍微訂正一下，是90年，我是90年5月份開始炒股票的，場外炒起，因為那時候沒有場內(nèi)，交易所沒成立。我現(xiàn)在沒有什么成功，我覺得最大的成功就是找到了自己喜歡的一個領(lǐng)域。
最大的失敗我體會非常深，因為我做公司做的很早，94年做第一家公司，在2003年以前，當時我做公司的時候，最大的失敗就是不舍得投入，沒有大力度的研發(fā)投入制約了企業(yè)的發(fā)展，否則的話至少有2、3個公司有潛質(zhì)可以做大，這是最大的失敗。我現(xiàn)在做事和以前不一樣了，當然基礎(chǔ)也不一樣，以前的想法比較急功近利一些，現(xiàn)在的想法就是只要值得，只要自己承受的起，愿意去做，也沒什么，因為現(xiàn)在也不存在什么生存的問題了，這個主要是心態(tài)變了。
人生的感悟，我覺得基本上就是兩條，第一條就是賺錢，還是中國古人的智慧，和氣生財，就是不管你的投資人，還是監(jiān)管者，包括媒體在內(nèi)，跟他們交往的方式一定要讓大家覺得舒服，人家跟你打交道覺得舒服，就會有資源到你這里聚集，和氣生財是一大感悟。還有一個就是，你的心有多大，舞臺就有多大，也就是說你有多寬廣的心胸，其實你就有多大的潛力。
期貨中國25：您曾表示自己最欽佩的人是曹操和劉邦，大家對這兩個人好像都是毀譽參半，您為何最欽佩他們兩個？您自己身上有他們的影子嗎？
劉宏：我身上有沒他們的影子要別人去評判，我喜歡他們兩個的原因很簡單，就是：一個是真誠、真實，還有一個就是這兩個人都是百折不撓的人，都是打不垮的人。當然，劉邦和曹操這兩個人都有一種奸詐，從某種角度上來講就是有些不和主流文化倡導(dǎo)的東西。但是我覺得應(yīng)該這樣來看，劉邦是漢朝的開國皇帝，曹操作為漢末的丞相，可以說是獨木擎天。他們在當時的情況下也不得不采取一些非常規(guī)的手段，也是為了達到他們的目的。當然達到他們的目的對整個民族到底有多少好處，這個我們不去說它，但對個人來講是成功的，可以說是空前的成功。這兩個人給我最深刻的印象還是真誠，非常的坦誠，就拿曹操來說，這個人他優(yōu)點很明顯，禮賢下士、虛懷若谷、能夠從戰(zhàn)略上戰(zhàn)術(shù)上都有自己的一套，不僅是一個軍事家，也是一個非常合格的政治家，也是一個文學(xué)家，我們知道建安文化、建安文學(xué)，那是一個等于說戰(zhàn)國時期百家爭鳴之后的又一次文化繁榮，所謂的建安七子，都是他手下，包括他自己的四言詩、五言詩都是星光燦爛，非常棒。優(yōu)點很明顯，缺點也很明顯，但是他的缺點也很可愛，比如說這個人有一個缺點是什么呢？就是一有成就就得意，一得意就忘形，然后就出事，但是出完事之后，他又能主動承認錯誤，承擔責任，很真實的一種形象，我覺得比那些神化的形象更生動一些。劉邦其實跟他（曹操）有不太一樣的地方，但是這種特質(zhì)也是有的，所以說主要是受他們活生生的人物形象的感染，當然我們所接受的實際上有很多參雜了文學(xué)色彩，實際上是抽象出來的曹操和劉邦，并不是說完全真實，我后來研究這兩個人，也看了一些正史上的東西，基本上還是這么一個框架。
期貨中國26：聽說你在辦公室的書架上放著兩塊獎牌——“最大起大落獎”和“最怕老婆獎”，請透露一下這兩塊獎牌的來歷，這是不是您到目前為止所得的獎中最喜歡的兩個獎？
劉宏：肯定是我最喜歡的，要不也不會放在辦公室，這兩個獎的來歷是這樣的。當時2004年的夏天，畢業(yè)20周年同學(xué)聚會，要求帶上老婆孩子，所以聚會人很多，但是我老婆正好有事，沒去成，我?guī)е⒆尤サ�。我們原來分�?個小班，我是大班班長，所以籌辦這個聚會我肯定得張羅。我們要設(shè)上一些20年來對大家的一種獎勵，很顯然，有些在當教授，肯定有最佳學(xué)術(shù)貢獻獎、教書育人園丁獎，還有一些人，在商業(yè)上非常有成就，做了很多慈善事業(yè)，就有類似于慈善獎這樣的。到最后我說我張羅了半天，這些獎我都得不了，我很郁悶，他們說這樣吧，給你一個最大起大落獎，這個獎肯定是給你的了，為什么呢？因為我2001年的時候在股票市場有一次非常著名的大爆倉，這點我就很像曹操或者劉邦，很透明，像這種人家都說家丑不外傳的事情，我是讓全世界都知道，他們都知道，所以說這個獎肯定是我的了。你賺那么多錢忽然就全賠進去了，搞的底朝天，自己還這么樂呵，一定把這個獎給你，所以這個獎就是這么個來歷。
然后他們說搞幾個好玩點的獎，包括最佳青春保持獎，本來準備給一個女生的，但是最后給一個男生奪走了，還有個最怕老婆獎，本來準備給我們一個同學(xué)的，跟我同宿舍的一個同學(xué)，他怕老婆怕到怎么一個程度呢？怕到大家在一塊聊天的時候，因為他在場，大家都不會提“怕老婆”這3個字，因為你一說怕老婆，他會心驚，這個是準備拿來去揶揄他的。
那個最佳青春保持獎準備給一個最美麗的女生，當然她現(xiàn)在依然很美麗，那時候是公共情人。但是后來最佳青春保持獎被一個男生拿走了，因為到最后爭論得很激烈，都來搶這個獎，主持人說了一句，你們男生這么多，誰能當場來個倒立，他走到臺上就一個倒立，那個獎自然就是他的了。
然后最怕老婆獎爭奪更激烈。最初的時候一共17個獎牌，我們有大概200個人，那么只有不到10%的人能領(lǐng)到獎，然后一下掀開之后，哎呀，學(xué)術(shù)貢獻獎，一下掀開之后，教書育人園丁獎，大家都很謙虛，都推讓了，但是就是這個最怕老婆獎，一掀開之后，所有的男生都搶，這個非我莫屬非我莫屬，搶到最后出現(xiàn)一種什么狀態(tài)呢？肯定是號召力最強的兩個人競爭力最強了，我是以前的大班班長，有這種能量，但是我們有一個姓鄭的同學(xué)，他是化學(xué)學(xué)院的院長兼研究所所長，同時也是南開大學(xué)的副校長，他的級別高了去了，口才非常好，他非要跟我搶，結(jié)果相持不下，搶到一種主持人都覺得有點過分了的程度。當時這個聚會是由我們年級的首富贊助的，我們年級的首富很厲害，上市公司有好幾個，所以搞的很正規(guī)，主持人兩個都是天津電視臺的，當時正好美國大選年，大選不是電視辯論嗎，主持人就說你倆上來，電視辯論，然后我兩上臺上去，聚光燈一照，一人拿個話筒，電視辯論。他口才非常好，但是我也不差，說實話比他差點，但是你要知道，我有個什么好處呢？就是沒帶老婆去，他老婆就在臺下，然后我就專門抓他這個弱點，步步緊逼，因為有一些話題他當著老婆的面不好說，但是我不怕，我很容易化解這樣的問題，他就不一樣，搞的很被動，到最后我能贏這塊獎牌回來，是因為我對手的老婆在現(xiàn)場而我老婆不在現(xiàn)場，這就是來歷。
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主持：沈良 錄音整理：劉健偉、翁建平、陳嘉文、朱祝敏
2010-07-20
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