“中國需要限制熱錢流入”——訪哥倫比亞大學(xué)經(jīng)濟學(xué)教授斯蒂格利茨

　　哥倫比亞大學(xué)經(jīng)濟學(xué)教授約瑟夫·斯蒂格利茨(Joseph E. Stiglitz)可以說是中國人最熟悉的美國經(jīng)濟學(xué)家之一。

　　雖然身處大學(xué)的象牙塔之中，但年逾六旬的斯蒂格利茨教授依然對世界經(jīng)濟充滿關(guān)心，其對中國經(jīng)濟的看法也經(jīng)常引起中國媒體和公眾的注意，尤其在目前這樣一個全球經(jīng)濟可能出現(xiàn)低增長、高通脹的敏感時刻。

　　為此，本報特刊登其對中國和世界經(jīng)濟一些熱點問題的看法。

　　影響美國通脹的途徑

　　《21世紀(jì)》：最近美聯(lián)儲主席伯南克暗示利率將企穩(wěn)，但自2007年美國次級債危機爆發(fā)以來，美聯(lián)儲連續(xù)降息以延緩經(jīng)濟衰退。同時，美國的通脹風(fēng)險也隨著貨幣政策的寬松而逐漸上升，那么您對于美國的通脹形勢怎么看？

　　斯蒂格利茨：雖然原油價格上漲對整體經(jīng)濟的影響有限，但就像世界大部分地區(qū)正在發(fā)生的那樣，由于原油和食品價格的上漲，美國的通脹也開始抬頭�，F(xiàn)在美國通脹率比中國和其他一些發(fā)展中國家低的部分原因是，在美國，能源和食品在消費支出中所占的比例較小，就是說它們對通脹的影響沒有那么大。只有在那些居民需要花費較多開支來購買能源和食品的國家，能源和食品價格的上漲才會帶來較為明顯的通脹。

　　《21世紀(jì)》：雖然美國的通脹比很多發(fā)展中國家要輕，但其風(fēng)險也無法忽視，尤其是在美聯(lián)儲松貨幣的背景下。但米什金等美聯(lián)儲官員認(rèn)為美國的實際通脹威脅并不大，一是經(jīng)濟衰退本身就可以抑制通脹，二是美國民眾的通脹預(yù)期還不高，三是他們認(rèn)為當(dāng)經(jīng)濟衰退的威脅一旦減緩，美聯(lián)儲將立刻開始快速加息。您對這一觀點怎么看？

　　斯蒂格利茨：一方面，美國所面臨的通脹危險要小于很多其他國家，因為美國正面臨著經(jīng)濟衰退，而經(jīng)濟衰退本身是可以抑制通脹的。所以從這個意義上說，目前的低利率政策不一定會導(dǎo)致嚴(yán)重的通脹，我認(rèn)為他們的看法有一定的道理。

　　但是，即使美國目前主要的經(jīng)濟趨勢是經(jīng)濟衰退，但通脹仍有可能通過幾種可能的路徑在經(jīng)濟中傳導(dǎo)。一種途徑是我們剛才提到的能源和食品價格的上漲；第二種途徑是工資的上漲。但工資是否上漲要看兩種力量之間的博弈，一是疲軟的勞動力市場，由于經(jīng)濟衰退，失業(yè)率會上升，因此這會對工資增長產(chǎn)生一個下行壓力。但同時，你也要知道，自從上一次經(jīng)濟衰退以來，普通美國人的工資增長已經(jīng)停滯7年了。可以說，很多美國人還沒有從上一次的經(jīng)濟衰退中恢復(fù)過來，卻遇到了一次新的經(jīng)濟衰退，這是過去未曾有過的事情。所以這些年，美國的GDP在增長，但是普通民眾的工資卻停滯不前。所以當(dāng)物價上漲的時候，即使就業(yè)市場出現(xiàn)疲軟，民眾也會要求工資上漲以適應(yīng)生活成本的升高。反過來，這又會推高現(xiàn)有的生產(chǎn)成本和物價水平，加重通脹。

　　還有一點會加劇通脹的因素是美元的貶值，弱勢美元會提高進口商品的價格，從而加重通脹。

　　最后，美國的通脹率在過去十年保持低位的主要原因并非格林斯潘“高超”的調(diào)控藝術(shù)，而是中國。美國從人民幣穩(wěn)定的匯率中受益，而中國商品的大量進口降低了美國的物價水平，起到了抑制通脹的作用。過去中國面臨的問題是通縮，如今中國也開始通脹了。雖然現(xiàn)在中國的通脹主要集中于農(nóng)產(chǎn)品領(lǐng)域，工業(yè)品并沒有出現(xiàn)明顯的漲價，但可以想象的是，這種通脹會通過“通脹—工資”循環(huán)擴散到其他領(lǐng)域。考慮到人民幣升值和中國本身的通脹，我想這些因素都會加劇美國目前的通脹形勢。

　　《21世紀(jì)》：現(xiàn)在美國通脹與衰退都比較明顯，美國經(jīng)濟是不是進入了“滯脹”？

　　斯蒂格利茨：與2007年相比，2008年美國很可能出現(xiàn)更高的通脹率和失業(yè)率。但假如我們用10%的通脹率作為一個指標(biāo)來界定“滯脹”，那我不認(rèn)為這么高的通脹今年會在美國發(fā)生。所以，雖然2008年美國的通脹率和失業(yè)率都會提高，但現(xiàn)在就說這是“滯脹”的開端還言之尚早。

　　《21世紀(jì)》：現(xiàn)在美國經(jīng)濟同時面臨著衰退和通脹的威脅，這似乎有點像上世紀(jì)70年代的局面，您對此怎么看？

　　斯蒂格利茨：是的，兩者之間的確有相似的地方。由于金融監(jiān)管不當(dāng)，相對于20世紀(jì)70年代，美國經(jīng)濟現(xiàn)在的局面也很艱難。而高油價是我們難以控制局勢的共同原因。還有另外一個類似的地方，20世紀(jì)70年代，美國在越南進行了一場失敗的戰(zhàn)爭；目前，我們在伊拉克進行另一場失敗的戰(zhàn)爭，而這嚴(yán)重分散了美國人處理經(jīng)濟問題的注意力。

　　弱勢美元向世界出口美國“難題”

　　《21世紀(jì)》：美聯(lián)儲大幅降息之后，美元匯率也隨之大幅下跌，這促進了美國的出口，但卻讓持有美元資產(chǎn)的外國投資者蒙受了損失。目前美元在很大程度上發(fā)揮著國際中心貨幣的作用，那美聯(lián)儲的貨幣政策沒有考慮外國投資者的利益？

　　斯蒂格利茨：第一，傳統(tǒng)上美聯(lián)儲的職責(zé)主要是確保美國經(jīng)濟的平穩(wěn)運行。聯(lián)儲官員一般只會關(guān)注那些可能影響美國經(jīng)濟的外部經(jīng)濟因素。第二，他們主要關(guān)注的不是股票市場，而是實體經(jīng)濟�，F(xiàn)在之所以這么關(guān)注股市，是因為聯(lián)儲官員害怕股市的大幅波動會對實體經(jīng)濟造成更為嚴(yán)重的負面影響。

　　另一方面，美聯(lián)儲認(rèn)為美國經(jīng)濟沒有繼續(xù)惡化的主要原因是出口狀況不錯，這里面就有匯率的因素，所以他們并不是完全反對美元貶值。實際上，在布什政府糟糕的宏觀經(jīng)濟管理下，弱勢美元充當(dāng)了一個“救星”的角色。

　　《21世紀(jì)》：美國增加出口的確有利于遏制現(xiàn)在經(jīng)濟衰退的形勢，但在過去幾年，正是美國扮演了全球“最后消費者”的角色，才使得中國等國的大量產(chǎn)品有了出口市場。假如現(xiàn)在美國也要增加出口，那么誰來消費這些產(chǎn)品呢？

　　斯蒂格利茨：美元貶值意味著美國的出口會增加，一小部分人可能會從購買“中國制造”或者“歐洲制造”轉(zhuǎn)向購買“美國制造”，雖然在這個過程中大家都很痛苦，但這是價格機制起作用的表現(xiàn)。在某種意義上，美國向世界出口的不僅僅是產(chǎn)品，還有它的經(jīng)濟“難題”，這樣的作法會使其他國家一起來分擔(dān)美國經(jīng)濟衰退所造成的負面影響。在這一過程中，其他國家的經(jīng)濟增長會放緩，但美國經(jīng)濟放緩的壓力相對會減輕一些，但這可能不是別國愿意看到的局面。

　　《21世紀(jì)》：現(xiàn)在全球油價節(jié)節(jié)上升，但作為全球最大的經(jīng)濟體和最大的石油消費國，美國經(jīng)濟處于衰退的局面中。按照經(jīng)濟學(xué)理論，衰退的經(jīng)濟會使總需求減少，一般這會對價格產(chǎn)生下行壓力，那為何油價還不斷攀升呢？

　　斯蒂格利茨：是的，總需求減少的確會降低油價。但需要強調(diào)的是，還有其他的因素導(dǎo)致了石油價格的上漲。其中一個原因在于石油價格是由國際市場決定的，所以假如以歐元來計價，原油價格漲得并沒有那么多，以美元來衡量，油價上漲得多一些，這其中有美元貶值的因素。所以有時候說石油的美元價格上漲，也可能意味著美元在貶值。

　　另外，美國不是世界上主要的石油輸出國，全球大部分供出口的廉價石油都來自中東，但由于布什政府發(fā)動了伊拉克戰(zhàn)爭，因此中東的形勢變得很不穩(wěn)定，這抬高了油價。此外還有大家對全球變暖的擔(dān)憂等因素。

　　資本管制不應(yīng)放松

　　《21世紀(jì)》：現(xiàn)在美國利率較低，與此同時，中國外匯儲備的增速卻很快，有人認(rèn)為這是熱錢大量涌入的結(jié)果，熱錢會加大反通脹的難度，您對此怎么看？

　　斯蒂格利茨：資金會流向更安全的地方，而現(xiàn)在大家覺得美國經(jīng)濟和金融存在比較高的風(fēng)險�，F(xiàn)在投資者持有美元資產(chǎn)，即使可以獲得一定的回報，但由于美元貶值，這種回報也會被匯率貶值所侵蝕。這時候投資者開始尋找一些回報更高的資產(chǎn)，而正在升值的人民幣無疑就是一種選擇，所以出現(xiàn)大量資金涌入中國的情況是很正常的。

　　《21世紀(jì)》：既然您覺得大量熱錢進入中國并不奇怪，那么中國應(yīng)該如何應(yīng)對呢？有人建議加強資本管制。

　　斯蒂格利茨：是的，中國應(yīng)當(dāng)對此采取一定的限制措施。因為這些資金的流入會導(dǎo)致經(jīng)濟出現(xiàn)更多的不穩(wěn)定現(xiàn)象，比如加劇通脹、擾亂正常的經(jīng)濟秩序等。所以我認(rèn)為一定的行政控制措施是必須的，還需要實施一些經(jīng)濟手段，比如對升值所導(dǎo)致的資本收入征稅。這些措施應(yīng)當(dāng)是全局性的，但這樣做的難度也很大。

　　而認(rèn)為人民幣匯率自由浮動，會導(dǎo)致經(jīng)濟的不穩(wěn)定這種想法是錯誤的。有一些觀點會認(rèn)為，資本管制的必要性不大，因為它的效果很差，但事實上資本管制聊勝于無，就算是一把有幾個洞的傘也能讓你不被淋得透濕，就算水可以通過大壩的底部滲出，但大壩本身仍會起相當(dāng)大的作用。

　　《21世紀(jì)》：現(xiàn)在中國的通脹比較明顯，世界上很多其他國家的通脹也很明顯，甚至高過中國，例如越南。有人認(rèn)為在全球化的時代，央行貨幣政策在反通脹方面的效果會比較有限。但也有人認(rèn)為，從中長期來看，央行獨立的貨幣政策還是可以維持物價水平穩(wěn)定的。您對此持什么觀點？

　　斯蒂格利茨：獨立的貨幣政策可以有效地穩(wěn)定宏觀經(jīng)濟，并對經(jīng)濟的長期增長產(chǎn)生積極影響，這是很多中央銀行的信條，而且監(jiān)管者也為此尋找了諸多的例證，但實際上這是一個神話。事實上，一個開放經(jīng)濟在很多方面都是很難“管理”的，尤其是通貨膨脹。現(xiàn)在許多發(fā)展中國家都面臨著能源和食品價格的上漲，這意味著無論它們的央行管理得多么好，這些國家可能都必須面對通脹的局面。想通過加息的方式來遏制通脹，這可能是無效的，比如越南現(xiàn)在希望通過加息來反通脹，但這可能并不會有效地降低油價和食品價格。

如果你是池塘里的一只鴨子，由于暴雨的緣故水面上升，你開始在水的世界之中上浮。但此時你卻以為上浮的是你自己，而不是池塘。。。