沈良專訪馬文勝:股指期貨是機構時代的來臨
馬文勝
現任新湖期貨有限公司董事長、中國期貨業(yè)協會理事、浙江期貨行業(yè)協會副會長、上海期貨交易所理事。曾任中國國際期貨經紀有限公司總裁。
1993年5月進入深圳中期期貨公司(后改名中國國際期貨公司),從基層交易員做起。1999年起任深圳中期公司總裁一職,率領公司在2001年取得期貨成交量全國排名第二。2002—2007年全國期貨行業(yè)代理額、代理量排名皆第一的成績。
2004年榮獲“中國期貨市場十大風云人物”稱號。
2008年榮獲“2008領航中國期貨卓越人物”稱號
馬文勝自從事期貨行業(yè)以來,發(fā)表了諸多論文,參與編著了大量與期貨相關的書籍。其所發(fā)表的有關期貨公司的發(fā)展方向及完善服務功能、期貨市場的規(guī)范發(fā)展、期貨經紀業(yè)務運作模式、傳媒產業(yè)與期貨市場的溝通交流等相關內容的文章均引起業(yè)界的反響。同時他是《期貨趨勢程序化交易方法》主編、《期貨基礎知識實務》副主編,參與編著了《期貨訴訟原理與判例》,是《中外合資合作期貨公司發(fā)展模式》和《國內有色金屬期貨交割問題研究》的課題負責人。

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訪談精彩語錄:
中國期貨市場進入了黃金十年,甚至叫做黃金十五年二十年。
(期貨行業(yè)發(fā)展很快)你說這根是什么?這個根就是來自于規(guī)范。行業(yè)尚且如此,公司也是這樣。
專業(yè),體現在能不能讓服務于投資者的員工都變得特別專業(yè),然后整個公司是一個平均專業(yè)水平、平均素質比較高的群體。
有了專業(yè)化以后怎樣把專業(yè)輸送給投資者,就需要產品。
今年年初我們給公司定了一個戰(zhàn)略叫做“抓住市場重大發(fā)展機遇,實現公司跨越式發(fā)展”。
股東控股了一家券商,同時控股了我們,然后還參股了4家商業(yè)銀行,這已經具備構建一個大的金融平臺的基本架構。
期貨可能強調的就不是渠道而是專業(yè)化,因為它營銷的是風險。
股指期貨出來以后,第一個變化是對沖的革命。
股指期貨方面我們更多的是研討對沖;商品期貨我們主要是研討機會。
對股指期貨來說,證券公司和基金公司就是大的產業(yè)客戶。
沒有股指的時候,機構和散戶用的武器是一樣的。
股指期貨的推出也是機構市場的革命。
資金從證券進入股指、從股指進入商品可能會成為今后的主要趨勢。
今年商品(成交量)有可能做到200萬億,股指有可能做到100萬億。
今年上半年工業(yè)品活躍,下半年和通脹有關的基礎產品:農產品、貴金屬、能源會比較活躍。
股指期貨應該叫什么,叫做成熟的商品期貨市場和規(guī)模龐大的證券市場聯姻產生的一個市場,他的基因全部是篩選過的,全是高質量、高水平的。
我們看到成交量在不斷增長實際上是個正,F象。
它不只是一個品種,它今后會引發(fā)很多變革很多革命。
我們還是立志于做一個民族品牌的全球性期貨公司。
我們行業(yè)出現的問題是什么?就是每上市一個大品種,費率下降就很快。
我們從金融危機可以看到,政府的介入實際上是有利于金融秩序的快速穩(wěn)定,大到宏觀經濟,小到行業(yè)經濟,都是這個道理。
過上一年,我們就會看到基金排名有可能向追求絕對收益轉變。
人才大規(guī)模流動在08、09年已經出現了,現在是趨于穩(wěn)定。
我覺得期貨公司更應該立足于自己培養(yǎng)、打造人才隊伍,這對公司的長遠發(fā)展更有利。
我們期貨行業(yè)無論從管理上還是從工作強度上,和很多行業(yè)比實際上是差很多的。
過去因為規(guī)模小,他們(交易高手)獲利也有限,現在規(guī)模大了,那就有可能成規(guī)模的賺取利潤。

期貨中國1:馬總您好,感謝您再次接受期貨中國網的專訪。在您和您所帶領的團隊的努力下,新湖期貨在08年取得快速成長的基礎上,09年的業(yè)績依然突出,你認為新湖期貨保持較快發(fā)展的核心動力是什么?
馬文勝:總結起來是八個字“規(guī)范”“專業(yè)”“產品”“服務”。應該說中國期貨市場已經進入一個快速健康發(fā)展的軌道,未來可以看到的,我覺得中國期貨市場進入了黃金十年,甚至叫做黃金十五年二十年。
期貨行業(yè)之所以有今天的發(fā)展,不完全是因為中國的經濟,實體產業(yè)有需求,還有就是這個行業(yè)本身的體制建設、制度建設,特別是金融危機以后期貨行業(yè)的發(fā)展,和它的規(guī)范度、受監(jiān)管的程度有很大關系。所以中國期貨行業(yè)的發(fā)展先是理順了整個行業(yè)規(guī)范的問題,規(guī)范了就有產品,我們推出了很多商品期貨(23個品種),然后很快又上了股指期貨。期貨公司在這個大背景下,就有了機會,有實力的股東進入了期貨行業(yè)、期貨公司里來,期貨公司也就有資本和實力去招收更高端的人才,從而獲得良性發(fā)展。期貨行業(yè)發(fā)展的根是什么?這個根就是行業(yè)的規(guī)范。行業(yè)尚且如此,公司也是這樣。我覺得公司的管理規(guī)范透明很重要,有了這個基礎,發(fā)展就很扎實。所以說新湖這兩年成長,我們從08年重組開始就把規(guī)范放在第一位,有了規(guī)范,公司的信用品牌有了,但是它并不能表示你就能服務好投資者,只是說這個平臺可能應該說對投資者更加負責了,但是這只是一個基礎。
第二是專業(yè),體現在能不能讓服務于投資者的員工都變得特別專業(yè),然后整個公司是一個平均專業(yè)水平、平均素質比較高的群體。那么怎樣才能做到這個水平?我們要從法人治理結構開始,組織架構的設計,到公司戰(zhàn)略的選擇,到我們的機制,都是圍繞如何能動性地發(fā)揮快速的培養(yǎng)員工更加專業(yè)。因為我們的員工可以說50%在入職前沒有做過期貨行業(yè),或者說是應屆畢業(yè)生,進來以后如何專業(yè)化?我們定了三句話:1、向現貨產業(yè)學習、向現貨產業(yè)拓展;2、持續(xù)不斷的培訓、培育專業(yè)投資者;3、堅持產品創(chuàng)新、為投資者提供工具。實際上我們從公司的經營理念到組織架構到我們的機制上來保證它的專業(yè)化,這是第二點。
第三是產品。有了專業(yè)化以后怎樣把專業(yè)輸送給投資者,就需要產品。對于期貨公司來說產品分為幾類,一類是信息產品,就是把我們的理念把我們的研究成果,迅速轉變成產品傳遞給客戶,讓客戶對這個市場有認識,這是一種產品。第二種產品是工具型產品,比如快捷的下單軟件,快捷的程序化交易、套利交易的平臺,適應于各種不同客戶習慣的交易工具、交易平臺。第三種產品是期貨市場的交易技能、保值管理方法等,通過這些產品的載體把我們的專業(yè)性輸送給客戶。
第四就是“服務”。有了規(guī)范打基礎,然后是專業(yè)化,又把專業(yè)化通過產品輸送給客戶,最后歸結到一點就是服務。期貨公司實際上也是一個資源型企業(yè),它的資源是什么呢?就是它的客戶,像小期貨公司每家都有幾千個客戶,大公司有幾萬個客戶,這些客戶就是資源,公司所有的配置都要為這些資源服務,然后提供規(guī)范的服務、專業(yè)化的服務、各種產品服務。
只要我們做到這八個字,那么無論是在商品的期貨時代還是現在的股指期貨時代,都會發(fā)展很快。
期貨中國2:在08年09年均取得較快發(fā)展的情況下,新湖期貨2010年的主要經營目標又是什么?
馬文勝:今年年初我們給公司定了一個戰(zhàn)略叫做“抓住市場重大發(fā)展機遇,實現公司跨越式增長”。因為公司重組到現在畢竟才兩年,我們的快速發(fā)展,第一是基本實現全國性的構架,目前我們已經擁有11家營業(yè)部,同時今年我們計劃新設3-4家營業(yè)部,能夠基本完成這個構架。第二是我們在保證金規(guī)模上希望能夠比去年增長一倍,盈利能力在去年的基礎上增長一倍,人員規(guī)模在去年的基礎上增長一倍,這是我們的三個一倍。應該說這三個一倍目前有的指標已經完成了60%。這些就是我們的主要的經營目標。
期貨中國3:4月16日,籌備多年的股指期貨終于正式上市交易,這對具備雙重身份的新湖期貨(新湖是傳統的浙江期貨公司同時又具有券商背景)來說,意味著怎樣的發(fā)展機遇?
馬文勝:有這么幾個方面,一個從我們的平臺來說股東控股了一家券商,同時控股了我們,然后還參股了4家商業(yè)銀行,這已經具備構建一個大的金融平臺的基本架構。應該說股指上市前后,從我們自身經營來說更加體會到股東給我們帶來的資源。第一個是客戶資源,我們明顯感覺到有沒有券商資源是不一樣的。第二個是研發(fā)資源,證券和期貨的研發(fā)實際上是互補的,我們期貨是做產業(yè)鏈的研究,證券是做上市公司價值研究,這兩個研究結合到一起即對證券公司起到作用又對我們起到作用。第三就是技術平臺的培養(yǎng),因為現在股指期貨的產品都是跨市場的產品,應該說在產品設計和服務方面協調起來還是比沒有券商背景還是要方便很多。第四就是人才的優(yōu)勢?赡芙窈筮會出現人才的雙向流動,證券補充一些期貨人才,期貨可以補充一些證券人才。
當然這是我們的股東背景帶來的好處,同時我們走的是一個專業(yè)化的傳統期貨公司模式,應該說我們這個模式又反過來提升這個平臺。這個平臺好了我們又有自成體系的特色,最終它實現的是什么?我們的資源大了、多了,而我們又有專業(yè)能力更好地服務好這些資源,發(fā)展起來信心更大。
期貨中國4:除了湘財證券支持,新湖期貨在股指期貨的資源整合、業(yè)務開發(fā)、技術支持、研發(fā)、服務等方面還有哪些方面的優(yōu)勢?
馬文勝:如果說金融市場分為三大類,第一大類是銀行,它提供的是一個資金的平臺。第二大類是證券,它是通過融資來發(fā)掘一個企業(yè)的價值。第三大類是期貨,它實現的是對于國民經濟中的產業(yè)和實體的風險保護。這三個市場實際上是有機的配合在一起形成一個有效的金融體系,這三個市場由于它的行業(yè)屬性特點不一樣,每個行業(yè)都有不同的特點。比如銀行就更注重于渠道,因為銀行它更多銷售的是固化的產品。證券它也比較注重于渠道,它營銷的是資產,你買股票是要買那些資產。期貨可能強調的就不是渠道而是專業(yè)化,因為它營銷的是風險。這三個市場是完全不一樣的。
所以說除了券商的支持以外,新湖期貨在股指期貨方面的優(yōu)勢,這就是我們自身的優(yōu)勢,我們的行業(yè)特點決定期貨公司擁有它的獨特優(yōu)勢就是在對期貨市場本身特點的認識上所形成的,公司的組織架構、資源整合、業(yè)務開發(fā)等體現出來的優(yōu)勢。具體體現在什么方面呢?新湖期貨基本上想明白了股指期貨出來以后對我們這個行業(yè)到底會產生什么變化?第一個變化叫做對沖的革命,過去在商品期貨我們也談對沖,但是它僅僅是一個對沖工具,而股指期貨出來后它上升到對沖產品,所以我覺得股指期貨出來以后,第一個變化是對沖的革命。第二,由于客戶群體的變化所帶來的對專業(yè)研發(fā)的變化,和過去商品期貨也不一樣。第三是公司所面對的工具變化,就是給客戶提供的工具,過去在商品期貨給客戶長矛大刀也能滿足市場需求,但是現在得有迫擊炮,得有機關槍,甚至今后還得有原子彈。
以上這些應該說只有期貨公司最清楚,那么我們實際上就圍繞這些方面:第一,我們在組織架構上正在進行變革,我們正在把層級式管理的架構轉變?yōu)榫仃囆凸芾砑軜;第二件事,我們和機構投資者的合作更多的是以產品的形式出現,不同類型的交易平臺我們現在已經上了三套,涉及的客戶終端交易軟件已經有十幾套。所有這些因素能使我們能夠走在市場前面。
期貨中國5:會議營銷是新湖期貨主要的推廣手段之一,新湖舉辦的各種大型、中型會議受到了產業(yè)客戶、投資者和業(yè)內人士和媒體的廣泛好評之外,也為新湖的品牌提升和業(yè)務拓展增力不少。在2010年中后期,新湖期貨還將舉辦哪些類型的活動?
馬文勝:我們舉辦的會議有三種類型:1、在行業(yè)中具有影響力的高端論壇,我們去年500人以上的會議舉辦了33場。2、非常專業(yè)性、探討性的行業(yè)類型的會議,我們去年也舉辦了近十場,規(guī)模都是在150人-300人。3、交易技能、交易技巧、技術理念、交易工具上的培訓我們每年要辦很多。
2010年我們想還是要按照這個思路做,可能要突出2個主線條:一個就是今年從宏觀經濟來看,資產類的價格可能會穩(wěn)定,比如房地產、股市的價格今后的波動率可能會下降。第二個,大宗商品的通脹,價格的上漲仍然是今年的主要方向。所以我們今年主要是取兩條線,三個類型的活動來做:股指期貨方面我們更多的是研討對沖;商品期貨我們主要是研討機會,大宗商品的價值和機會。所以2010年的活動商品、股指都會做,有所取舍,有所差異。
期貨中國6:從08年到現在,新湖期貨已從4家營業(yè)部發(fā)展到11家營業(yè)部,在今后的發(fā)展中,新湖的營業(yè)部布局是怎么規(guī)劃的?
馬文勝:我們目前東部沿海布局基本完成,下一步我們希望能夠在中國的中部、東北部、西南部有所發(fā)展,現在我們也在積極和各地證監(jiān)局匯報工作。
期貨中國7:5月4日廣發(fā)證券完成股指期貨自營業(yè)務開戶手續(xù),成為第一家獲準以自營身份交易股指期貨的上市券商,同時其證券資產管理業(yè)務參與股指期貨交易也在積極推進中。您覺得廣發(fā)證券有勇氣拿這個“第一”的主要原因是什么?
馬文勝:我覺得是實際需求,拿不拿第一對券商來說并不是很重要,關鍵是它真正需要。比如在短短的時間內我們股市跌了不少,這種系統性風險實實在在存在,用股指期貨來對沖,實際上是可為的,而且這個工具用好了,它不僅僅是規(guī)避系統性風險,也為證券公司在不同的市場環(huán)境下,規(guī);僮鞔筚Y金提供了很好的條件,它可以組合出很多策略來規(guī)避市場的風險。廣發(fā)是第一,但我相信很快就會有更多的券商和基金會比較積極的參與股指期貨。對股指期貨來說,證券公司和基金公司就是大的產業(yè)客戶,一個商品期貨大的產業(yè)客戶進入期貨市場的時間,一般都是一年以內或多或少都會進來參與,我想作為券商和基金公司這樣的專家型的投資者,進來的時間也不會太長。
期貨中國8:在廣發(fā)證券的帶動下,您覺得大量的券商和公募基金會不會主動跟進?我國期貨市場離真正的機構投資者時代還有多遠?
馬文勝:我認為股指期貨出來,真正的機構時代來了,為什么這么講?因為沒有股指的時候,機構和散戶用的武器是一樣的,所以說機構是大散戶。但是現在配了個機關槍,這個機關槍只有適當的投資者才能用,它是有門檻的,而且這個機關槍不是人人都會用,用不好就會把自己給射了。所以說當有了新的武器的時候,它和過去已經不一樣了。市場由于有了新的武器,它會逐漸接受。機構能用的手段多,比如融資融券、股指期貨,所以我們說一般投資者和機構投資者的差異性就會體現出來,差異性在市場價值上的體現,可能是一輪下跌,散戶虧的很厲害,但機構有可能毫發(fā)無損,那個時候大家就會選擇真正的機構。所以我覺得股指期貨的推出也是機構市場的革命。
期貨中國9:4月份,我國期貨市場共成交2.2億手,金額18.1萬億元,股指期貨(僅半個月)的成交量和成交金額分別占整個市場的1.32%和15.19%,雖然整個市場同比分別增長25.41%和68.23%,但環(huán)比卻分別下降18.12%和5.41%。這說明股指期貨的上市,反而分食了商品期貨的蛋糕,您覺得股指期貨分流商品期貨資金的趨勢會不會延續(xù)?半年或一年后,股指期貨和商品期貨之間的格局關系又會如何變化?
馬文勝:客觀的說股指期貨分食一些商品期貨的蛋糕,但是它僅僅是交易規(guī)模上的分食,并不代表著資金上的分食。這里頭有一部分做短線的投資者可能進入到股指了,但是對商品期貨也是一個好事,因為每一個商品期貨發(fā)展到一定的時間后,它的客戶群體已經變成了一個利益群體,形成了自己特有的利益群體。由于新的品種出來,而且它是一個大眾接受的產品,當某一些資金從商品期貨出來,進入股指之后,它的原有平衡就被打破了,它有利于投資者結構進一步分化和變化,對商品期貨是有利的。但是這種趨勢絕對不會延續(xù)的,反而資金從證券進入股指、從股指進入商品可能會成為今后的主要趨勢。
過去,單就商品期貨來說,它和中國的主流金融市場是隔開的,我們主要是發(fā)掘商品期貨套期保值的功能,它的金融屬性應該說還不能夠完全的體現出來。而今通過股指這個市場,確實是把三個市場:股指、商品、證券連成了一個整體,在這樣的背景下,會有很多新的產品出來。我們最近接觸了一些在海外做的很大的私募,他們進到國內來和我討論的不是股指期貨,而是商品期貨,他們考慮怎樣配置商品,作為整個投資中的一部分,然后和股票市場做組合。所以我覺得半年或一年以后,整個市場的規(guī)模會更大。今年商品有可能做到200萬億,股指有可能做到100萬億。
期貨中國10:今年3月,您曾在接受媒體采訪時指出,今年的商品期貨的成交額有望達到200萬億元,當時您是基于怎樣的因素做出以上預測的?您目前是否依然覺得200萬億可以實現?
馬文勝:因為一個是我們每天做統計,通過簡單的算法,一到三月份的量簡單的換算到12月份。第二就是我們覺得今年上半年工業(yè)品活躍,下半年和通脹有關的基礎產品:農產品、貴金屬、能源會比較活躍,綜合來看,下半年的活躍程度可能還要高于上半年。由此綜合判斷,幾年甚至可能會超過200萬億。
期貨中國11:自4月16日股指期貨上市以來(截止到5月7日收盤),滬深300指數跌去了16.43%,上證綜指跌去了15.06%。不少股民都抱怨,股市的下跌是股指期貨“惹的禍”,對此您是怎么看待的?
馬文勝:如果沒股指期貨,跌的會更多。我們看到跌的最厲害的時候,股指期貨是升水的,如果說股指期貨帶動股票下跌的話,它跌的幅度和速度應該要快于現貨,但它的表現卻是相反的,它實際上無形中像彈簧一樣,把現貨跌的速度降低了。我們做了認真的研究,現在近月期合約和現貨之間大概的升水結構正常的情況下在30點到60點之間,當期貨升水低于30點或高于60點的時候,往往能體現期貨發(fā)揮它價格發(fā)現的作用。比如我們這次大跌,從暴跌開始,期貨就開始高于60點,為什么高于60點?是因為期貨認為價格不應該大幅下調,它起到一個市場的先導作用,只要市場一反彈,高升水馬上就降了,比如今天一反彈,升水一下降到60點以下了;只要價格一下跌,升水馬上就拉起來了,說明了價格發(fā)現的作用。
第一我們要看到股市的下跌是因為基本面;第二由于股指的價格發(fā)現作用我們還要認識到現貨不會跌的太深,隨時有反彈的機會。這就是股指期貨告訴我們的。
期貨中國12:股指期貨上市以來,波動幅度比較大,不少專家都指出股指期貨與滬深300現貨之間,股指期貨的合約之間存在較多的套利機會。您覺得是什么原因導致較多套利機會的出現?當股指期貨運行的時間更久一些,比如半年后,市場的套利機會是否會減少?
馬文勝:我覺得2個原因:投資者結構和工具,F在為什么有機會?從目前參與的投資者結構來看,中短線交易居多,保值套利交易還不是很多。第二,和現貨市場相連的套利工具,目前還沒有普遍在期貨公司得到運用,現在大部分都還在局限理念上、在分析方法上,真正運用于實踐的工具還不多。所以說現在留給市場比較好的套利空間。
半年后我覺得主要要看這2個方面的改善情況,我覺得應該說從中國市場的發(fā)展速度來看,半年之后,這種套利機會肯定會減少,這2個方面肯定會得到很大的改善,我相信大機構會進來,工具也很快就會出現。
期貨中國13:股指期貨主力合約的成交量除了第一天不足5萬手,之后就一直站在10萬手之上,而近兩天已經突破20萬手。從一個新品種的角度來說,股指期貨的成交已是相當活躍了,您覺得造就股指期貨相對活躍的主要因素是什么?目前主要的參與群體是哪些人?
馬文勝:股指期貨應該叫什么,叫做成熟的商品期貨市場和規(guī)模龐大的證券市場聯姻產生的一個市場,他的基因全部是篩選過的,全是高質量、高水平的,所以說這個市場一誕生就特別強壯,因為制度很規(guī)范透明,市場發(fā)展在一個非常好的環(huán)境里,他的成長非常迅速。所以說我們看到成交量在不斷增長,實際上是個正,F象。
主要因素是什么?應該說幾個市場都很成熟,投資者結構經過篩選,制度體系都很規(guī)范。
那目前主要的參與群體是什么?我看現在最主要的還是比較成熟的商品期貨和權證方面投資者的參與。所以說它現在第一步表現的就是交易規(guī)模比較活躍,也很正常。昨天股指期貨的套期保值的申請開始,隨著一些大資金的擁有者申請?zhí)灼诒V党晒χ,股指期貨會有很好的流動性,同時市場的深度也會有了,持倉規(guī)模也會起來。
期貨中國14:另外我們還發(fā)現,雖然每天的成交量比較大,但持倉量一直相對偏小,這說明大部分投資者做的是日內短線交易,隨著時間的推移,您覺得“成交量大持倉量小”的這種現象會不會有所改變?
馬文勝:現在交易所的這套模式是有創(chuàng)新的,一般投資者限額持倉,就是100手,不是不允許你做,你可以做,但是得把你的目的、把你的資產的情況、把你要保值的情況,向交易所得備案,這就叫做大投資者浮出水面,透明監(jiān)管。這套體制可能是不同于商品期貨,在金融期貨市場可能也是一種創(chuàng)新,F在大家比較適應的是什么呢?就是我在不申報的前提下,去滿足一百手的持倉,所以它就產生了大交易量小持倉。等今后大家都明白了這套交易所的監(jiān)管體系之后,我想會有很多包括自然人投資者去申請?zhí)灼诒V蒂Y格,這樣的話隨著持倉規(guī)模的擴大,市場功能就會發(fā)揮出來,成交量大持倉量小的局面就會有所改善,我相信會在很短的時間可能就會改善。
期貨中國15:股指期貨的上市,意味著我國的期貨行業(yè)進入了金融期貨時代,那么期貨公司應該如何應對金融期貨時代的要求和挑戰(zhàn)?
馬文勝:當初我們考慮了這么幾個方面,第一個叫做公司平臺的建設,包含了組織架構、到公司和外部的合作等。第二個就是適應金融期貨上市以后的公司戰(zhàn)略。第三就是和戰(zhàn)略相對應的機制。
具體是怎么考慮這三個層面的,我總結了“專業(yè)化、工具化、產品化、效率化”。股指上市很多人覺得就是在期貨市場上增加了一個品種,我覺得這是不對的,它不只是一個品種,它今后會引發(fā)很多變革很多革命。剛才我們提到的機構投資者時代的來臨,對沖產品的革命,甚至包括交易工具的革命等。這些革命給公司帶來了的就是更加專業(yè)化,更加要產品化,更加工具化。滿足這些要求就要有龐大的組織架構,和人員組成,這就要效率化。怎么效率化?就是我們剛才為什么提出從層級管理轉變成矩陣管理。
這些就是股指期貨出來之后我們需要的變化。
期貨中國16:目前國內有160多家期貨公司,其中優(yōu)秀的二三十家公司都在某些程度上實現了全國市場的經營。而隨著股指期貨的上市,金融創(chuàng)新的不斷推進,金融開放程度的逐步放開,我國有沒有可能走出一兩家甚至更多的全球性期貨公司?
馬文勝:目前不會有,是因為市場還沒有到這個開放程度,但今后就不一定。我們還是立志于做一個民族品牌的全球性期貨公司。我們看到那些全球性做得比較好的大公司,比如曼氏、飛馬,它們也不是美國本土公司,它們都是歐洲公司。它們能做到全球化,是抓住了90年代以后全球經濟一體化所帶來的契機。我覺得現在中國的期貨公司長遠的目標應該能夠做成它們這樣的公司,但是今天立足于眼下就是一定要把中國的市場做好,就是把中國的投資者培育好,把中國的市場建設好,讓中國的商品的定價權和資本的定價權在全球的影響力越來越大。到那個時候一旦開放,我相信會有很多的國際機構進來,你掌握的資源越多,你今后的話語權越大,今后的國際市場的機構越愿意和這類期貨機構合作,可能就具備了走向全球的能力,F在實際上政府是給了我們一定的保護期,在這個保護期里我們一定要自己強壯起來,為下一步走向國際市場打好基礎。
期貨中國17:09年10月在浙江期貨行業(yè)協會主辦,浙江12家期貨公司聯合承辦的中國(杭州)期貨產業(yè)大會上您指出,浙江的期貨市場從競爭走向戰(zhàn)略合作,那您覺得浙江期貨公司的戰(zhàn)略合作會體現在哪些方面?
馬文勝:我覺得一個叫做合作,比如我們期貨分析師大會、產業(yè)大會,包括交易所舉辦的一些會議體現了大家的合作。第二個叫做交流,這個交流不光體現在高管層面,還包括基層員工的交流,比方說有個什么事兒,在你們那邊是什么情況,在我們這兒是什么情況,大家互相溝通,有利于行業(yè)的和諧。第三個是在市場上互相稱贊,不詆毀,互相有一個很好的職業(yè)操守。所以說我覺得浙江公司之間的氛圍都還是比較好的。
期貨中國18:另外,浙江期貨公司之間整體上相對良好的關系,會不會由于一些外來期貨公司的爭食,或是由于股指期貨的上市等原因使得浙江期貨行業(yè)的競爭轉入白熱化?
馬文勝:價格戰(zhàn),在目前我們期貨行業(yè)上演得比較白熱化。昨天看到一個報道,券商的證券費率平均已經降到千分之一以下了,期貨的費率下降的速度更快。我們行業(yè)出現的問題是什么?就是每上市一個大品種,費率就下降一次,比如螺紋鋼上市全國費率下降了,股指期貨上市全國費率又下調。這里頭我覺得有三個原因,第一個是在高度電子化的條件下,客戶費率的下降肯定是一個趨勢,只是下降快與慢的不同。第二個,就是我們行業(yè)里頭還是有點影響力的公司,為了規(guī)模主動地大幅調低費率,同時有幾家這樣做,整個行業(yè)是撐不住的。第三個原因,就是IB的引進,我們看到目前股指期貨開戶接近兩萬個客戶,但是實際上IB引入的機構多了,而客戶數量是有限的。以上這三大原因造成白熱化,從浙江來看是避免不了的。
那么這種競爭如果行業(yè)能夠加以引導,行業(yè)實實在在的考慮引導這個問題,情況會好一些。如果光靠市場自身力量,兩三年以后是自然也能找到平衡的,但是那個時候,對行業(yè)是有傷害的。我們從金融危機可以看到,政府的介入實際上是有利于金融秩序的快速穩(wěn)定,大到宏觀經濟,小到行業(yè)經濟,都是這個道理。我還是呼吁政府和自律組織的介入。應該說挺難尋找一個非常合理公平的辦法解決這個問題,應該集行業(yè)的智慧,特別是行業(yè)大部分的人能形成共識來維護今天來之不易的中國期貨市場很好的氛圍,大家形成共識是很有必要的。
期貨中國19:股指期貨上市后,我國的股市終于真正有了做空機制,各大證券類基金終于有了實質性的對沖工具。一方面股指期貨會不會帶來一輪基金產品的變革?另一方面,不同的基金之間優(yōu)劣對比會不會分化?
馬文勝:一定會的。有的公司對期貨研究還不透,一個是產品的變化,再一個就是股指期貨在基金運作過程中策略的運用也會出現變化。我想過上一年,我們就會看到基金排名有可能向追求絕對收益轉變。
期貨中國20:這兩年來,從協會、到期貨公司再到一些投資機構對CTA的研討的論證成了較熱的話題,您覺得隨著股指期貨的上市,CTA的推出是否會更加順暢?CTA推出后對我國的理財市場和期貨公司各有怎樣的影響?
馬文勝:CTA的推出更關注的是它的制度體系的設計,不好說順不順暢,更關鍵在于各個方面考慮的問題是不是完備。但是作為CTA來說,股指期貨出來以后這個市場會越來越變成機構的時代,所以說CTA出來以后對理財市場來說是個有利的補充,對期貨公司來說也是一個很好的業(yè)務方向。但是CTA這個業(yè)務方向也是雙刃劍,就是你要客觀評價自己有能力做才能去做,沒有能力就老老實實做好經紀業(yè)務也會不錯。
期貨中國21:都說期貨是專業(yè)的投資工具,期貨公司的競爭力主要是由專業(yè)的團隊打造的。那么股指期貨的推出,期貨行業(yè)會不會出現人員短缺的問題?期貨公司之間人才流動的現象會不會加?
馬文勝:目前行業(yè)就是短缺狀態(tài)。人才流動,人才大規(guī)模流動在08、09年已經出現了,現在是趨于穩(wěn)定。當行業(yè)人才比較短缺的時候,人才流動就一定是加劇的,但作為期貨公司是不是一定是靠人才流動來滿足人才短缺,這里頭是值得思考的。一個企業(yè)它慢慢都會形成它自有的、特有的理念和文化。當一個企業(yè)很多人都是由流動來組成的話,它的統一文化形成上實際上是會有問題的。我覺得期貨公司更應該立足于自己培養(yǎng)自己打造人才,這對公司的長遠發(fā)展更有利。從新湖的經驗來看,我們有一批骨干是流動來的,但是從今天來看更多的業(yè)務骨干是自己培養(yǎng)出來的,所以說不管是流動的還是自己培養(yǎng)的,可能對企業(yè)逐漸形成的這種文化和體制的認同更關鍵。所以說期貨公司要立足于長遠,打造自己的培養(yǎng)人才的體制和流程,這些方面可能是長遠的。
期貨中國22:2009年,您和李總成了戴爾的“廣告明星”,當時戴爾為何邀請您和李總作為他在中國區(qū)的廣告形象人物,在做戴爾“廣告明星”的過程中,有沒有一些經歷或故事讓您記憶特別深刻?
馬文勝:戴爾做事的認真值得我們學習,它是一家做計算機行業(yè)的公司,它之所以能做成全球大公司,我們從這次拍廣告就能看出來。其實我們拍廣告是一件很小的事,但是它從開始和我們聯系,然后到安排我們去上海,到拍完廣告送我們走,到最后的廣告拍完以后效果的跟蹤,后續(xù)的活動,它全都是很有章法的,我們感覺我們進入了一個流程,進入了這個流程以后我對它的安排很清楚,甚至它可以考慮細到杭州接到上海都是親自派車過來,細到進到酒店以后很多安排它已經都做好了,這是第一個感受。
第二個感受就是在接觸過程中戴爾和我們談了很多戴爾的做法,就是內部管理的做法,我就覺得我們期貨行業(yè)無論從管理上還是從工作強度上,和很多行業(yè)比實際上是差很多的,因為我們做的是一個相對壟斷的行業(yè),(即使交易的手續(xù)費競爭很激烈),自己和自己比較工作量感覺很多,但相對于其他行業(yè),我們的工作量不大。戴爾的員工談到他們的工作量,他們凌晨1、2點還在工作,跟我們接觸的是一個全球市場策劃,她有很多事不是白天能處理的,她要等到凌晨2、3點跟總部去溝通,勞動強度很大,這個戴爾的員工不僅僅是負責我們一個項目,她同時負責了4、5個項目。
第三個體會就是他們講了很多工廠細節(jié),比如戴爾的機器,它的原材料到了以后根本不入庫,通過機器從車上直接把零件卸下來,零件都卸完整機也就出來了,那就是注重高科技的管理,大企業(yè)之所以成為大企業(yè)還是值得我們學習的。
第四個感受,我們這次還是受到禮遇的,給我們拍廣告做總導演的是意大利人,攝影師是印度人。其實我們這個廣告,如果就是請了中國的攝影師,不用專業(yè)的攝影棚,也是能夠拍出來的。
我覺得對一件事的重視,他們做事的認真態(tài)度是值得我們學習的。
期貨中國23:今年3月,您被浙江大學聘為“MBA研究生企業(yè)導師”,請問這一職位和榮譽后面需要承擔哪些職責和工作?
馬文勝:一個就是要按照學校的要求要給學員做一些專業(yè)性的報告,第二可能學校會分配一些學生在管理方面、畢業(yè)論文方面做一些指導。企業(yè)導師實際上不是一種專業(yè)的導師,而是從企業(yè)經營的角度來支持學生在管理方面的進步。
期貨中國24:最后請你展望一下,在金融期貨時代,我國期貨市場的發(fā)展前景。
馬文勝:一個前景就是我剛才提到的中國期貨市場可能已經進入了黃金十年、甚至是黃金十五年的時代。第二個就是中國期貨市場在全球的影響力會不斷增加,進一步促進中國經濟在全球市場的增長。第三方面就是期貨市場的投資者結構將迎來比較深化的變化,有更多的機構參與,比如產業(yè)客戶、基金公司、QFII、專業(yè)投資人群體,更多的專業(yè)機構介入市場,使市場的價格發(fā)現的能力進一步增強。第四個就是期貨機構的發(fā)展會有很好的前景,這輪發(fā)展,哪一家期貨機構真正想明白了而且真正做到了如何服務好這些投資者,我想這個公司就能做大做強。
期貨中國:對行業(yè)英雄來講呢?就是通過自己的交易能力從這個行業(yè)中走出來的成功人士,比如國外的巴菲特、西蒙斯等,這一類人會不會因為中國金融期貨上市以后規(guī)模的龐大、盈利空間的增大而出現?
馬文勝:會,一定會,我接觸到相當多的不同的交易特點、交易方法的投資人,他們自己的理念、方法各不相同,但是他們能夠穩(wěn)定獲利,我感覺這是市場成熟的一個標志。過去因為規(guī)模小,他們獲利也有限,現在規(guī)模大了,那就有可能成規(guī)模的賺取利潤。而且這部分群體實際上隨著他們的成熟,隨著中國市場的開放,他們也是我們中國的核心競爭力,也是中國市場的核心競爭力。我們有個觀點,我們要成為什么樣的期貨公司,除了我們剛才說的規(guī)范、專業(yè)、產品、服務以外,還得加一個高手云集。
期貨中國網-股指期貨/商品期貨投資自由之路
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主持:沈良 錄音整理:劉健偉
2010-05-11
現任新湖期貨有限公司董事長、中國期貨業(yè)協會理事、浙江期貨行業(yè)協會副會長、上海期貨交易所理事。曾任中國國際期貨經紀有限公司總裁。
1993年5月進入深圳中期期貨公司(后改名中國國際期貨公司),從基層交易員做起。1999年起任深圳中期公司總裁一職,率領公司在2001年取得期貨成交量全國排名第二。2002—2007年全國期貨行業(yè)代理額、代理量排名皆第一的成績。
2004年榮獲“中國期貨市場十大風云人物”稱號。
2008年榮獲“2008領航中國期貨卓越人物”稱號
馬文勝自從事期貨行業(yè)以來,發(fā)表了諸多論文,參與編著了大量與期貨相關的書籍。其所發(fā)表的有關期貨公司的發(fā)展方向及完善服務功能、期貨市場的規(guī)范發(fā)展、期貨經紀業(yè)務運作模式、傳媒產業(yè)與期貨市場的溝通交流等相關內容的文章均引起業(yè)界的反響。同時他是《期貨趨勢程序化交易方法》主編、《期貨基礎知識實務》副主編,參與編著了《期貨訴訟原理與判例》,是《中外合資合作期貨公司發(fā)展模式》和《國內有色金屬期貨交割問題研究》的課題負責人。

相關鏈接:期貨中國專訪馬文勝:股指期貨對浙江是個大挑戰(zhàn)http://www.7hcn.com/article/12037-1.html
訪談精彩語錄:
中國期貨市場進入了黃金十年,甚至叫做黃金十五年二十年。
(期貨行業(yè)發(fā)展很快)你說這根是什么?這個根就是來自于規(guī)范。行業(yè)尚且如此,公司也是這樣。
專業(yè),體現在能不能讓服務于投資者的員工都變得特別專業(yè),然后整個公司是一個平均專業(yè)水平、平均素質比較高的群體。
有了專業(yè)化以后怎樣把專業(yè)輸送給投資者,就需要產品。
今年年初我們給公司定了一個戰(zhàn)略叫做“抓住市場重大發(fā)展機遇,實現公司跨越式發(fā)展”。
股東控股了一家券商,同時控股了我們,然后還參股了4家商業(yè)銀行,這已經具備構建一個大的金融平臺的基本架構。
期貨可能強調的就不是渠道而是專業(yè)化,因為它營銷的是風險。
股指期貨出來以后,第一個變化是對沖的革命。
股指期貨方面我們更多的是研討對沖;商品期貨我們主要是研討機會。
對股指期貨來說,證券公司和基金公司就是大的產業(yè)客戶。
沒有股指的時候,機構和散戶用的武器是一樣的。
股指期貨的推出也是機構市場的革命。
資金從證券進入股指、從股指進入商品可能會成為今后的主要趨勢。
今年商品(成交量)有可能做到200萬億,股指有可能做到100萬億。
今年上半年工業(yè)品活躍,下半年和通脹有關的基礎產品:農產品、貴金屬、能源會比較活躍。
股指期貨應該叫什么,叫做成熟的商品期貨市場和規(guī)模龐大的證券市場聯姻產生的一個市場,他的基因全部是篩選過的,全是高質量、高水平的。
我們看到成交量在不斷增長實際上是個正,F象。
它不只是一個品種,它今后會引發(fā)很多變革很多革命。
我們還是立志于做一個民族品牌的全球性期貨公司。
我們行業(yè)出現的問題是什么?就是每上市一個大品種,費率下降就很快。
我們從金融危機可以看到,政府的介入實際上是有利于金融秩序的快速穩(wěn)定,大到宏觀經濟,小到行業(yè)經濟,都是這個道理。
過上一年,我們就會看到基金排名有可能向追求絕對收益轉變。
人才大規(guī)模流動在08、09年已經出現了,現在是趨于穩(wěn)定。
我覺得期貨公司更應該立足于自己培養(yǎng)、打造人才隊伍,這對公司的長遠發(fā)展更有利。
我們期貨行業(yè)無論從管理上還是從工作強度上,和很多行業(yè)比實際上是差很多的。
過去因為規(guī)模小,他們(交易高手)獲利也有限,現在規(guī)模大了,那就有可能成規(guī)模的賺取利潤。

期貨中國1:馬總您好,感謝您再次接受期貨中國網的專訪。在您和您所帶領的團隊的努力下,新湖期貨在08年取得快速成長的基礎上,09年的業(yè)績依然突出,你認為新湖期貨保持較快發(fā)展的核心動力是什么?
馬文勝:總結起來是八個字“規(guī)范”“專業(yè)”“產品”“服務”。應該說中國期貨市場已經進入一個快速健康發(fā)展的軌道,未來可以看到的,我覺得中國期貨市場進入了黃金十年,甚至叫做黃金十五年二十年。
期貨行業(yè)之所以有今天的發(fā)展,不完全是因為中國的經濟,實體產業(yè)有需求,還有就是這個行業(yè)本身的體制建設、制度建設,特別是金融危機以后期貨行業(yè)的發(fā)展,和它的規(guī)范度、受監(jiān)管的程度有很大關系。所以中國期貨行業(yè)的發(fā)展先是理順了整個行業(yè)規(guī)范的問題,規(guī)范了就有產品,我們推出了很多商品期貨(23個品種),然后很快又上了股指期貨。期貨公司在這個大背景下,就有了機會,有實力的股東進入了期貨行業(yè)、期貨公司里來,期貨公司也就有資本和實力去招收更高端的人才,從而獲得良性發(fā)展。期貨行業(yè)發(fā)展的根是什么?這個根就是行業(yè)的規(guī)范。行業(yè)尚且如此,公司也是這樣。我覺得公司的管理規(guī)范透明很重要,有了這個基礎,發(fā)展就很扎實。所以說新湖這兩年成長,我們從08年重組開始就把規(guī)范放在第一位,有了規(guī)范,公司的信用品牌有了,但是它并不能表示你就能服務好投資者,只是說這個平臺可能應該說對投資者更加負責了,但是這只是一個基礎。
第二是專業(yè),體現在能不能讓服務于投資者的員工都變得特別專業(yè),然后整個公司是一個平均專業(yè)水平、平均素質比較高的群體。那么怎樣才能做到這個水平?我們要從法人治理結構開始,組織架構的設計,到公司戰(zhàn)略的選擇,到我們的機制,都是圍繞如何能動性地發(fā)揮快速的培養(yǎng)員工更加專業(yè)。因為我們的員工可以說50%在入職前沒有做過期貨行業(yè),或者說是應屆畢業(yè)生,進來以后如何專業(yè)化?我們定了三句話:1、向現貨產業(yè)學習、向現貨產業(yè)拓展;2、持續(xù)不斷的培訓、培育專業(yè)投資者;3、堅持產品創(chuàng)新、為投資者提供工具。實際上我們從公司的經營理念到組織架構到我們的機制上來保證它的專業(yè)化,這是第二點。
第三是產品。有了專業(yè)化以后怎樣把專業(yè)輸送給投資者,就需要產品。對于期貨公司來說產品分為幾類,一類是信息產品,就是把我們的理念把我們的研究成果,迅速轉變成產品傳遞給客戶,讓客戶對這個市場有認識,這是一種產品。第二種產品是工具型產品,比如快捷的下單軟件,快捷的程序化交易、套利交易的平臺,適應于各種不同客戶習慣的交易工具、交易平臺。第三種產品是期貨市場的交易技能、保值管理方法等,通過這些產品的載體把我們的專業(yè)性輸送給客戶。
第四就是“服務”。有了規(guī)范打基礎,然后是專業(yè)化,又把專業(yè)化通過產品輸送給客戶,最后歸結到一點就是服務。期貨公司實際上也是一個資源型企業(yè),它的資源是什么呢?就是它的客戶,像小期貨公司每家都有幾千個客戶,大公司有幾萬個客戶,這些客戶就是資源,公司所有的配置都要為這些資源服務,然后提供規(guī)范的服務、專業(yè)化的服務、各種產品服務。
只要我們做到這八個字,那么無論是在商品的期貨時代還是現在的股指期貨時代,都會發(fā)展很快。
期貨中國2:在08年09年均取得較快發(fā)展的情況下,新湖期貨2010年的主要經營目標又是什么?
馬文勝:今年年初我們給公司定了一個戰(zhàn)略叫做“抓住市場重大發(fā)展機遇,實現公司跨越式增長”。因為公司重組到現在畢竟才兩年,我們的快速發(fā)展,第一是基本實現全國性的構架,目前我們已經擁有11家營業(yè)部,同時今年我們計劃新設3-4家營業(yè)部,能夠基本完成這個構架。第二是我們在保證金規(guī)模上希望能夠比去年增長一倍,盈利能力在去年的基礎上增長一倍,人員規(guī)模在去年的基礎上增長一倍,這是我們的三個一倍。應該說這三個一倍目前有的指標已經完成了60%。這些就是我們的主要的經營目標。
期貨中國3:4月16日,籌備多年的股指期貨終于正式上市交易,這對具備雙重身份的新湖期貨(新湖是傳統的浙江期貨公司同時又具有券商背景)來說,意味著怎樣的發(fā)展機遇?
馬文勝:有這么幾個方面,一個從我們的平臺來說股東控股了一家券商,同時控股了我們,然后還參股了4家商業(yè)銀行,這已經具備構建一個大的金融平臺的基本架構。應該說股指上市前后,從我們自身經營來說更加體會到股東給我們帶來的資源。第一個是客戶資源,我們明顯感覺到有沒有券商資源是不一樣的。第二個是研發(fā)資源,證券和期貨的研發(fā)實際上是互補的,我們期貨是做產業(yè)鏈的研究,證券是做上市公司價值研究,這兩個研究結合到一起即對證券公司起到作用又對我們起到作用。第三就是技術平臺的培養(yǎng),因為現在股指期貨的產品都是跨市場的產品,應該說在產品設計和服務方面協調起來還是比沒有券商背景還是要方便很多。第四就是人才的優(yōu)勢?赡芙窈筮會出現人才的雙向流動,證券補充一些期貨人才,期貨可以補充一些證券人才。
當然這是我們的股東背景帶來的好處,同時我們走的是一個專業(yè)化的傳統期貨公司模式,應該說我們這個模式又反過來提升這個平臺。這個平臺好了我們又有自成體系的特色,最終它實現的是什么?我們的資源大了、多了,而我們又有專業(yè)能力更好地服務好這些資源,發(fā)展起來信心更大。
期貨中國4:除了湘財證券支持,新湖期貨在股指期貨的資源整合、業(yè)務開發(fā)、技術支持、研發(fā)、服務等方面還有哪些方面的優(yōu)勢?
馬文勝:如果說金融市場分為三大類,第一大類是銀行,它提供的是一個資金的平臺。第二大類是證券,它是通過融資來發(fā)掘一個企業(yè)的價值。第三大類是期貨,它實現的是對于國民經濟中的產業(yè)和實體的風險保護。這三個市場實際上是有機的配合在一起形成一個有效的金融體系,這三個市場由于它的行業(yè)屬性特點不一樣,每個行業(yè)都有不同的特點。比如銀行就更注重于渠道,因為銀行它更多銷售的是固化的產品。證券它也比較注重于渠道,它營銷的是資產,你買股票是要買那些資產。期貨可能強調的就不是渠道而是專業(yè)化,因為它營銷的是風險。這三個市場是完全不一樣的。
所以說除了券商的支持以外,新湖期貨在股指期貨方面的優(yōu)勢,這就是我們自身的優(yōu)勢,我們的行業(yè)特點決定期貨公司擁有它的獨特優(yōu)勢就是在對期貨市場本身特點的認識上所形成的,公司的組織架構、資源整合、業(yè)務開發(fā)等體現出來的優(yōu)勢。具體體現在什么方面呢?新湖期貨基本上想明白了股指期貨出來以后對我們這個行業(yè)到底會產生什么變化?第一個變化叫做對沖的革命,過去在商品期貨我們也談對沖,但是它僅僅是一個對沖工具,而股指期貨出來后它上升到對沖產品,所以我覺得股指期貨出來以后,第一個變化是對沖的革命。第二,由于客戶群體的變化所帶來的對專業(yè)研發(fā)的變化,和過去商品期貨也不一樣。第三是公司所面對的工具變化,就是給客戶提供的工具,過去在商品期貨給客戶長矛大刀也能滿足市場需求,但是現在得有迫擊炮,得有機關槍,甚至今后還得有原子彈。
以上這些應該說只有期貨公司最清楚,那么我們實際上就圍繞這些方面:第一,我們在組織架構上正在進行變革,我們正在把層級式管理的架構轉變?yōu)榫仃囆凸芾砑軜;第二件事,我們和機構投資者的合作更多的是以產品的形式出現,不同類型的交易平臺我們現在已經上了三套,涉及的客戶終端交易軟件已經有十幾套。所有這些因素能使我們能夠走在市場前面。
期貨中國5:會議營銷是新湖期貨主要的推廣手段之一,新湖舉辦的各種大型、中型會議受到了產業(yè)客戶、投資者和業(yè)內人士和媒體的廣泛好評之外,也為新湖的品牌提升和業(yè)務拓展增力不少。在2010年中后期,新湖期貨還將舉辦哪些類型的活動?
馬文勝:我們舉辦的會議有三種類型:1、在行業(yè)中具有影響力的高端論壇,我們去年500人以上的會議舉辦了33場。2、非常專業(yè)性、探討性的行業(yè)類型的會議,我們去年也舉辦了近十場,規(guī)模都是在150人-300人。3、交易技能、交易技巧、技術理念、交易工具上的培訓我們每年要辦很多。
2010年我們想還是要按照這個思路做,可能要突出2個主線條:一個就是今年從宏觀經濟來看,資產類的價格可能會穩(wěn)定,比如房地產、股市的價格今后的波動率可能會下降。第二個,大宗商品的通脹,價格的上漲仍然是今年的主要方向。所以我們今年主要是取兩條線,三個類型的活動來做:股指期貨方面我們更多的是研討對沖;商品期貨我們主要是研討機會,大宗商品的價值和機會。所以2010年的活動商品、股指都會做,有所取舍,有所差異。
期貨中國6:從08年到現在,新湖期貨已從4家營業(yè)部發(fā)展到11家營業(yè)部,在今后的發(fā)展中,新湖的營業(yè)部布局是怎么規(guī)劃的?
馬文勝:我們目前東部沿海布局基本完成,下一步我們希望能夠在中國的中部、東北部、西南部有所發(fā)展,現在我們也在積極和各地證監(jiān)局匯報工作。
期貨中國7:5月4日廣發(fā)證券完成股指期貨自營業(yè)務開戶手續(xù),成為第一家獲準以自營身份交易股指期貨的上市券商,同時其證券資產管理業(yè)務參與股指期貨交易也在積極推進中。您覺得廣發(fā)證券有勇氣拿這個“第一”的主要原因是什么?
馬文勝:我覺得是實際需求,拿不拿第一對券商來說并不是很重要,關鍵是它真正需要。比如在短短的時間內我們股市跌了不少,這種系統性風險實實在在存在,用股指期貨來對沖,實際上是可為的,而且這個工具用好了,它不僅僅是規(guī)避系統性風險,也為證券公司在不同的市場環(huán)境下,規(guī);僮鞔筚Y金提供了很好的條件,它可以組合出很多策略來規(guī)避市場的風險。廣發(fā)是第一,但我相信很快就會有更多的券商和基金會比較積極的參與股指期貨。對股指期貨來說,證券公司和基金公司就是大的產業(yè)客戶,一個商品期貨大的產業(yè)客戶進入期貨市場的時間,一般都是一年以內或多或少都會進來參與,我想作為券商和基金公司這樣的專家型的投資者,進來的時間也不會太長。
期貨中國8:在廣發(fā)證券的帶動下,您覺得大量的券商和公募基金會不會主動跟進?我國期貨市場離真正的機構投資者時代還有多遠?
馬文勝:我認為股指期貨出來,真正的機構時代來了,為什么這么講?因為沒有股指的時候,機構和散戶用的武器是一樣的,所以說機構是大散戶。但是現在配了個機關槍,這個機關槍只有適當的投資者才能用,它是有門檻的,而且這個機關槍不是人人都會用,用不好就會把自己給射了。所以說當有了新的武器的時候,它和過去已經不一樣了。市場由于有了新的武器,它會逐漸接受。機構能用的手段多,比如融資融券、股指期貨,所以我們說一般投資者和機構投資者的差異性就會體現出來,差異性在市場價值上的體現,可能是一輪下跌,散戶虧的很厲害,但機構有可能毫發(fā)無損,那個時候大家就會選擇真正的機構。所以我覺得股指期貨的推出也是機構市場的革命。
期貨中國9:4月份,我國期貨市場共成交2.2億手,金額18.1萬億元,股指期貨(僅半個月)的成交量和成交金額分別占整個市場的1.32%和15.19%,雖然整個市場同比分別增長25.41%和68.23%,但環(huán)比卻分別下降18.12%和5.41%。這說明股指期貨的上市,反而分食了商品期貨的蛋糕,您覺得股指期貨分流商品期貨資金的趨勢會不會延續(xù)?半年或一年后,股指期貨和商品期貨之間的格局關系又會如何變化?
馬文勝:客觀的說股指期貨分食一些商品期貨的蛋糕,但是它僅僅是交易規(guī)模上的分食,并不代表著資金上的分食。這里頭有一部分做短線的投資者可能進入到股指了,但是對商品期貨也是一個好事,因為每一個商品期貨發(fā)展到一定的時間后,它的客戶群體已經變成了一個利益群體,形成了自己特有的利益群體。由于新的品種出來,而且它是一個大眾接受的產品,當某一些資金從商品期貨出來,進入股指之后,它的原有平衡就被打破了,它有利于投資者結構進一步分化和變化,對商品期貨是有利的。但是這種趨勢絕對不會延續(xù)的,反而資金從證券進入股指、從股指進入商品可能會成為今后的主要趨勢。
過去,單就商品期貨來說,它和中國的主流金融市場是隔開的,我們主要是發(fā)掘商品期貨套期保值的功能,它的金融屬性應該說還不能夠完全的體現出來。而今通過股指這個市場,確實是把三個市場:股指、商品、證券連成了一個整體,在這樣的背景下,會有很多新的產品出來。我們最近接觸了一些在海外做的很大的私募,他們進到國內來和我討論的不是股指期貨,而是商品期貨,他們考慮怎樣配置商品,作為整個投資中的一部分,然后和股票市場做組合。所以我覺得半年或一年以后,整個市場的規(guī)模會更大。今年商品有可能做到200萬億,股指有可能做到100萬億。
期貨中國10:今年3月,您曾在接受媒體采訪時指出,今年的商品期貨的成交額有望達到200萬億元,當時您是基于怎樣的因素做出以上預測的?您目前是否依然覺得200萬億可以實現?
馬文勝:因為一個是我們每天做統計,通過簡單的算法,一到三月份的量簡單的換算到12月份。第二就是我們覺得今年上半年工業(yè)品活躍,下半年和通脹有關的基礎產品:農產品、貴金屬、能源會比較活躍,綜合來看,下半年的活躍程度可能還要高于上半年。由此綜合判斷,幾年甚至可能會超過200萬億。
期貨中國11:自4月16日股指期貨上市以來(截止到5月7日收盤),滬深300指數跌去了16.43%,上證綜指跌去了15.06%。不少股民都抱怨,股市的下跌是股指期貨“惹的禍”,對此您是怎么看待的?
馬文勝:如果沒股指期貨,跌的會更多。我們看到跌的最厲害的時候,股指期貨是升水的,如果說股指期貨帶動股票下跌的話,它跌的幅度和速度應該要快于現貨,但它的表現卻是相反的,它實際上無形中像彈簧一樣,把現貨跌的速度降低了。我們做了認真的研究,現在近月期合約和現貨之間大概的升水結構正常的情況下在30點到60點之間,當期貨升水低于30點或高于60點的時候,往往能體現期貨發(fā)揮它價格發(fā)現的作用。比如我們這次大跌,從暴跌開始,期貨就開始高于60點,為什么高于60點?是因為期貨認為價格不應該大幅下調,它起到一個市場的先導作用,只要市場一反彈,高升水馬上就降了,比如今天一反彈,升水一下降到60點以下了;只要價格一下跌,升水馬上就拉起來了,說明了價格發(fā)現的作用。
第一我們要看到股市的下跌是因為基本面;第二由于股指的價格發(fā)現作用我們還要認識到現貨不會跌的太深,隨時有反彈的機會。這就是股指期貨告訴我們的。
期貨中國12:股指期貨上市以來,波動幅度比較大,不少專家都指出股指期貨與滬深300現貨之間,股指期貨的合約之間存在較多的套利機會。您覺得是什么原因導致較多套利機會的出現?當股指期貨運行的時間更久一些,比如半年后,市場的套利機會是否會減少?
馬文勝:我覺得2個原因:投資者結構和工具,F在為什么有機會?從目前參與的投資者結構來看,中短線交易居多,保值套利交易還不是很多。第二,和現貨市場相連的套利工具,目前還沒有普遍在期貨公司得到運用,現在大部分都還在局限理念上、在分析方法上,真正運用于實踐的工具還不多。所以說現在留給市場比較好的套利空間。
半年后我覺得主要要看這2個方面的改善情況,我覺得應該說從中國市場的發(fā)展速度來看,半年之后,這種套利機會肯定會減少,這2個方面肯定會得到很大的改善,我相信大機構會進來,工具也很快就會出現。
期貨中國13:股指期貨主力合約的成交量除了第一天不足5萬手,之后就一直站在10萬手之上,而近兩天已經突破20萬手。從一個新品種的角度來說,股指期貨的成交已是相當活躍了,您覺得造就股指期貨相對活躍的主要因素是什么?目前主要的參與群體是哪些人?
馬文勝:股指期貨應該叫什么,叫做成熟的商品期貨市場和規(guī)模龐大的證券市場聯姻產生的一個市場,他的基因全部是篩選過的,全是高質量、高水平的,所以說這個市場一誕生就特別強壯,因為制度很規(guī)范透明,市場發(fā)展在一個非常好的環(huán)境里,他的成長非常迅速。所以說我們看到成交量在不斷增長,實際上是個正,F象。
主要因素是什么?應該說幾個市場都很成熟,投資者結構經過篩選,制度體系都很規(guī)范。
那目前主要的參與群體是什么?我看現在最主要的還是比較成熟的商品期貨和權證方面投資者的參與。所以說它現在第一步表現的就是交易規(guī)模比較活躍,也很正常。昨天股指期貨的套期保值的申請開始,隨著一些大資金的擁有者申請?zhí)灼诒V党晒χ,股指期貨會有很好的流動性,同時市場的深度也會有了,持倉規(guī)模也會起來。
期貨中國14:另外我們還發(fā)現,雖然每天的成交量比較大,但持倉量一直相對偏小,這說明大部分投資者做的是日內短線交易,隨著時間的推移,您覺得“成交量大持倉量小”的這種現象會不會有所改變?
馬文勝:現在交易所的這套模式是有創(chuàng)新的,一般投資者限額持倉,就是100手,不是不允許你做,你可以做,但是得把你的目的、把你的資產的情況、把你要保值的情況,向交易所得備案,這就叫做大投資者浮出水面,透明監(jiān)管。這套體制可能是不同于商品期貨,在金融期貨市場可能也是一種創(chuàng)新,F在大家比較適應的是什么呢?就是我在不申報的前提下,去滿足一百手的持倉,所以它就產生了大交易量小持倉。等今后大家都明白了這套交易所的監(jiān)管體系之后,我想會有很多包括自然人投資者去申請?zhí)灼诒V蒂Y格,這樣的話隨著持倉規(guī)模的擴大,市場功能就會發(fā)揮出來,成交量大持倉量小的局面就會有所改善,我相信會在很短的時間可能就會改善。
期貨中國15:股指期貨的上市,意味著我國的期貨行業(yè)進入了金融期貨時代,那么期貨公司應該如何應對金融期貨時代的要求和挑戰(zhàn)?
馬文勝:當初我們考慮了這么幾個方面,第一個叫做公司平臺的建設,包含了組織架構、到公司和外部的合作等。第二個就是適應金融期貨上市以后的公司戰(zhàn)略。第三就是和戰(zhàn)略相對應的機制。
具體是怎么考慮這三個層面的,我總結了“專業(yè)化、工具化、產品化、效率化”。股指上市很多人覺得就是在期貨市場上增加了一個品種,我覺得這是不對的,它不只是一個品種,它今后會引發(fā)很多變革很多革命。剛才我們提到的機構投資者時代的來臨,對沖產品的革命,甚至包括交易工具的革命等。這些革命給公司帶來了的就是更加專業(yè)化,更加要產品化,更加工具化。滿足這些要求就要有龐大的組織架構,和人員組成,這就要效率化。怎么效率化?就是我們剛才為什么提出從層級管理轉變成矩陣管理。
這些就是股指期貨出來之后我們需要的變化。
期貨中國16:目前國內有160多家期貨公司,其中優(yōu)秀的二三十家公司都在某些程度上實現了全國市場的經營。而隨著股指期貨的上市,金融創(chuàng)新的不斷推進,金融開放程度的逐步放開,我國有沒有可能走出一兩家甚至更多的全球性期貨公司?
馬文勝:目前不會有,是因為市場還沒有到這個開放程度,但今后就不一定。我們還是立志于做一個民族品牌的全球性期貨公司。我們看到那些全球性做得比較好的大公司,比如曼氏、飛馬,它們也不是美國本土公司,它們都是歐洲公司。它們能做到全球化,是抓住了90年代以后全球經濟一體化所帶來的契機。我覺得現在中國的期貨公司長遠的目標應該能夠做成它們這樣的公司,但是今天立足于眼下就是一定要把中國的市場做好,就是把中國的投資者培育好,把中國的市場建設好,讓中國的商品的定價權和資本的定價權在全球的影響力越來越大。到那個時候一旦開放,我相信會有很多的國際機構進來,你掌握的資源越多,你今后的話語權越大,今后的國際市場的機構越愿意和這類期貨機構合作,可能就具備了走向全球的能力,F在實際上政府是給了我們一定的保護期,在這個保護期里我們一定要自己強壯起來,為下一步走向國際市場打好基礎。
期貨中國17:09年10月在浙江期貨行業(yè)協會主辦,浙江12家期貨公司聯合承辦的中國(杭州)期貨產業(yè)大會上您指出,浙江的期貨市場從競爭走向戰(zhàn)略合作,那您覺得浙江期貨公司的戰(zhàn)略合作會體現在哪些方面?
馬文勝:我覺得一個叫做合作,比如我們期貨分析師大會、產業(yè)大會,包括交易所舉辦的一些會議體現了大家的合作。第二個叫做交流,這個交流不光體現在高管層面,還包括基層員工的交流,比方說有個什么事兒,在你們那邊是什么情況,在我們這兒是什么情況,大家互相溝通,有利于行業(yè)的和諧。第三個是在市場上互相稱贊,不詆毀,互相有一個很好的職業(yè)操守。所以說我覺得浙江公司之間的氛圍都還是比較好的。
期貨中國18:另外,浙江期貨公司之間整體上相對良好的關系,會不會由于一些外來期貨公司的爭食,或是由于股指期貨的上市等原因使得浙江期貨行業(yè)的競爭轉入白熱化?
馬文勝:價格戰(zhàn),在目前我們期貨行業(yè)上演得比較白熱化。昨天看到一個報道,券商的證券費率平均已經降到千分之一以下了,期貨的費率下降的速度更快。我們行業(yè)出現的問題是什么?就是每上市一個大品種,費率就下降一次,比如螺紋鋼上市全國費率下降了,股指期貨上市全國費率又下調。這里頭我覺得有三個原因,第一個是在高度電子化的條件下,客戶費率的下降肯定是一個趨勢,只是下降快與慢的不同。第二個,就是我們行業(yè)里頭還是有點影響力的公司,為了規(guī)模主動地大幅調低費率,同時有幾家這樣做,整個行業(yè)是撐不住的。第三個原因,就是IB的引進,我們看到目前股指期貨開戶接近兩萬個客戶,但是實際上IB引入的機構多了,而客戶數量是有限的。以上這三大原因造成白熱化,從浙江來看是避免不了的。
那么這種競爭如果行業(yè)能夠加以引導,行業(yè)實實在在的考慮引導這個問題,情況會好一些。如果光靠市場自身力量,兩三年以后是自然也能找到平衡的,但是那個時候,對行業(yè)是有傷害的。我們從金融危機可以看到,政府的介入實際上是有利于金融秩序的快速穩(wěn)定,大到宏觀經濟,小到行業(yè)經濟,都是這個道理。我還是呼吁政府和自律組織的介入。應該說挺難尋找一個非常合理公平的辦法解決這個問題,應該集行業(yè)的智慧,特別是行業(yè)大部分的人能形成共識來維護今天來之不易的中國期貨市場很好的氛圍,大家形成共識是很有必要的。
期貨中國19:股指期貨上市后,我國的股市終于真正有了做空機制,各大證券類基金終于有了實質性的對沖工具。一方面股指期貨會不會帶來一輪基金產品的變革?另一方面,不同的基金之間優(yōu)劣對比會不會分化?
馬文勝:一定會的。有的公司對期貨研究還不透,一個是產品的變化,再一個就是股指期貨在基金運作過程中策略的運用也會出現變化。我想過上一年,我們就會看到基金排名有可能向追求絕對收益轉變。
期貨中國20:這兩年來,從協會、到期貨公司再到一些投資機構對CTA的研討的論證成了較熱的話題,您覺得隨著股指期貨的上市,CTA的推出是否會更加順暢?CTA推出后對我國的理財市場和期貨公司各有怎樣的影響?
馬文勝:CTA的推出更關注的是它的制度體系的設計,不好說順不順暢,更關鍵在于各個方面考慮的問題是不是完備。但是作為CTA來說,股指期貨出來以后這個市場會越來越變成機構的時代,所以說CTA出來以后對理財市場來說是個有利的補充,對期貨公司來說也是一個很好的業(yè)務方向。但是CTA這個業(yè)務方向也是雙刃劍,就是你要客觀評價自己有能力做才能去做,沒有能力就老老實實做好經紀業(yè)務也會不錯。
期貨中國21:都說期貨是專業(yè)的投資工具,期貨公司的競爭力主要是由專業(yè)的團隊打造的。那么股指期貨的推出,期貨行業(yè)會不會出現人員短缺的問題?期貨公司之間人才流動的現象會不會加?
馬文勝:目前行業(yè)就是短缺狀態(tài)。人才流動,人才大規(guī)模流動在08、09年已經出現了,現在是趨于穩(wěn)定。當行業(yè)人才比較短缺的時候,人才流動就一定是加劇的,但作為期貨公司是不是一定是靠人才流動來滿足人才短缺,這里頭是值得思考的。一個企業(yè)它慢慢都會形成它自有的、特有的理念和文化。當一個企業(yè)很多人都是由流動來組成的話,它的統一文化形成上實際上是會有問題的。我覺得期貨公司更應該立足于自己培養(yǎng)自己打造人才,這對公司的長遠發(fā)展更有利。從新湖的經驗來看,我們有一批骨干是流動來的,但是從今天來看更多的業(yè)務骨干是自己培養(yǎng)出來的,所以說不管是流動的還是自己培養(yǎng)的,可能對企業(yè)逐漸形成的這種文化和體制的認同更關鍵。所以說期貨公司要立足于長遠,打造自己的培養(yǎng)人才的體制和流程,這些方面可能是長遠的。
期貨中國22:2009年,您和李總成了戴爾的“廣告明星”,當時戴爾為何邀請您和李總作為他在中國區(qū)的廣告形象人物,在做戴爾“廣告明星”的過程中,有沒有一些經歷或故事讓您記憶特別深刻?
馬文勝:戴爾做事的認真值得我們學習,它是一家做計算機行業(yè)的公司,它之所以能做成全球大公司,我們從這次拍廣告就能看出來。其實我們拍廣告是一件很小的事,但是它從開始和我們聯系,然后到安排我們去上海,到拍完廣告送我們走,到最后的廣告拍完以后效果的跟蹤,后續(xù)的活動,它全都是很有章法的,我們感覺我們進入了一個流程,進入了這個流程以后我對它的安排很清楚,甚至它可以考慮細到杭州接到上海都是親自派車過來,細到進到酒店以后很多安排它已經都做好了,這是第一個感受。
第二個感受就是在接觸過程中戴爾和我們談了很多戴爾的做法,就是內部管理的做法,我就覺得我們期貨行業(yè)無論從管理上還是從工作強度上,和很多行業(yè)比實際上是差很多的,因為我們做的是一個相對壟斷的行業(yè),(即使交易的手續(xù)費競爭很激烈),自己和自己比較工作量感覺很多,但相對于其他行業(yè),我們的工作量不大。戴爾的員工談到他們的工作量,他們凌晨1、2點還在工作,跟我們接觸的是一個全球市場策劃,她有很多事不是白天能處理的,她要等到凌晨2、3點跟總部去溝通,勞動強度很大,這個戴爾的員工不僅僅是負責我們一個項目,她同時負責了4、5個項目。
第三個體會就是他們講了很多工廠細節(jié),比如戴爾的機器,它的原材料到了以后根本不入庫,通過機器從車上直接把零件卸下來,零件都卸完整機也就出來了,那就是注重高科技的管理,大企業(yè)之所以成為大企業(yè)還是值得我們學習的。
第四個感受,我們這次還是受到禮遇的,給我們拍廣告做總導演的是意大利人,攝影師是印度人。其實我們這個廣告,如果就是請了中國的攝影師,不用專業(yè)的攝影棚,也是能夠拍出來的。
我覺得對一件事的重視,他們做事的認真態(tài)度是值得我們學習的。
期貨中國23:今年3月,您被浙江大學聘為“MBA研究生企業(yè)導師”,請問這一職位和榮譽后面需要承擔哪些職責和工作?
馬文勝:一個就是要按照學校的要求要給學員做一些專業(yè)性的報告,第二可能學校會分配一些學生在管理方面、畢業(yè)論文方面做一些指導。企業(yè)導師實際上不是一種專業(yè)的導師,而是從企業(yè)經營的角度來支持學生在管理方面的進步。
期貨中國24:最后請你展望一下,在金融期貨時代,我國期貨市場的發(fā)展前景。
馬文勝:一個前景就是我剛才提到的中國期貨市場可能已經進入了黃金十年、甚至是黃金十五年的時代。第二個就是中國期貨市場在全球的影響力會不斷增加,進一步促進中國經濟在全球市場的增長。第三方面就是期貨市場的投資者結構將迎來比較深化的變化,有更多的機構參與,比如產業(yè)客戶、基金公司、QFII、專業(yè)投資人群體,更多的專業(yè)機構介入市場,使市場的價格發(fā)現的能力進一步增強。第四個就是期貨機構的發(fā)展會有很好的前景,這輪發(fā)展,哪一家期貨機構真正想明白了而且真正做到了如何服務好這些投資者,我想這個公司就能做大做強。
期貨中國:對行業(yè)英雄來講呢?就是通過自己的交易能力從這個行業(yè)中走出來的成功人士,比如國外的巴菲特、西蒙斯等,這一類人會不會因為中國金融期貨上市以后規(guī)模的龐大、盈利空間的增大而出現?
馬文勝:會,一定會,我接觸到相當多的不同的交易特點、交易方法的投資人,他們自己的理念、方法各不相同,但是他們能夠穩(wěn)定獲利,我感覺這是市場成熟的一個標志。過去因為規(guī)模小,他們獲利也有限,現在規(guī)模大了,那就有可能成規(guī)模的賺取利潤。而且這部分群體實際上隨著他們的成熟,隨著中國市場的開放,他們也是我們中國的核心競爭力,也是中國市場的核心競爭力。我們有個觀點,我們要成為什么樣的期貨公司,除了我們剛才說的規(guī)范、專業(yè)、產品、服務以外,還得加一個高手云集。
期貨中國網-股指期貨/商品期貨投資自由之路
www.7hcn.com期貨中國網
主持:沈良 錄音整理:劉健偉
2010-05-11
※ ※ ※ 本文純屬【期貨中國7hcn】個人意見,與【鋼之家鋼鐵博客】立場無關.※ ※ ※
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