孫永剛：

昵稱：syz1236

1994年開始做股票，1995年接觸期貨，2005年才開始實盤做期貨�，F(xiàn)以多品種組合的趨勢性程序化交易為操作手段，交易系統(tǒng)獨(dú)特、風(fēng)格穩(wěn)健、持續(xù)盈利能力強(qiáng)。

第三屆藍(lán)海密劍大賽年度（2010.9.20-2011.9.16）上尉軍銜

第四屆藍(lán)海密劍大賽年度（2011.9.19-2012.9.21）少將軍銜，盈利額3263572

訪談精彩語錄：

我也不明白別人為什么賠錢，反正從我05年進(jìn)入市場開始，就一直賺。

既然它走出了趨勢行情，而我沒捕捉到，那就是我的方法有問題。

市場走勢于自己不利時，敏感一點(diǎn)，少賠一點(diǎn)，市場走勢與自己有利時，遲鈍一點(diǎn)，多持有一會。

我的程序化交易可以通用于股指期貨與商品期貨。

作為我的趨勢型交易系統(tǒng)來說，過濾掉震蕩、抓住趨勢性行情是目的。

交易者必須找到適合他性格特點(diǎn)的交易方式，必須知道他獨(dú)有的交易方式最大的短板在哪里。

個人認(rèn)為我的交易模式單個賬戶資金規(guī)模在1.5億內(nèi)沒有多大問題。

維克托斯波朗迪提出的投機(jī)三原則：1.保障資本；2.一致性獲利能力；3.追求卓越回報。其重要性是按照先后順序排的。

投機(jī)最重要的是保證本金安全。

模糊與簡單更能天長地久，復(fù)雜與精確的系統(tǒng)往往并不長久。

一個簡簡單單的系統(tǒng)，正因為簡單，所以生命期更長，更有韌性。

主要是在交易系統(tǒng)的細(xì)節(jié)上進(jìn)行調(diào)整，交易系統(tǒng)里面的哲學(xué)基礎(chǔ)、道理是不變的。

在那非常少但非常重要的時候，我不會按照交易系統(tǒng)來，可能會提前于交易系統(tǒng)，這種情況往往是趨勢反轉(zhuǎn)的關(guān)鍵時候。

一位交易前輩曾經(jīng)說過： 一個好的交易員知道什么時候遵從交易規(guī)則，什么時候打破交易規(guī)則。

全自動程序化交易背后是哲學(xué)與邏輯思考，而手動程序化交易背后是哲學(xué)與辯證思考。

對于大多數(shù)普通人來說，還是客觀點(diǎn)好。

我一般做一個月至六個月的中級趨勢行情，持倉最短的單子可能幾分鐘內(nèi)平掉，到目前為止持倉最長的是四個多月（包括換月）。

單筆交易虧損一般控制在1%以內(nèi)，理論上整個賬戶回撤控制在25%左右，實戰(zhàn)中表現(xiàn)為最大實際回撤沒過20%。

在這個市場里，游戲沒有變，因為人性沒有變。

從05年開始，按照開始投入的初始資金算，翻了不到300倍吧。

家庭的快樂與美滿才是最大的幸福。

東航金融1、孫永剛先生您好，感謝您在百忙之中接受東航金融和期貨中國網(wǎng)的聯(lián)合專訪。您在東航金融藍(lán)海密劍期貨大賽中的參賽昵稱是syz1236，這個名字有特別的含義嗎？取這個名字的緣由是什么？

孫永剛：有很多朋友都對這個問題感興趣，SYZ是我孩子名字的拼音縮寫，1236出自老子的一段話：道生一，一生二，二生三，三生萬物（道德經(jīng)四十二章），是說新生事物從無到有，從小到大的意思，在這里我用6代表萬物，是希望他一路順順利利，欣欣向榮的寓意，也是一個父親對孩子的美好祝愿吧。

東航金融2、您是在怎樣的機(jī)緣下接觸期貨并參與期貨交易的？

孫永剛：我是94年開始做股票的，當(dāng)時在工廠里上班，股票作為一種業(yè)余愛好，可以說是屢戰(zhàn)屢賠，屢賠屢戰(zhàn)，但依然癡心不改。到95年股票市場可以說是死水一潭，（但那時起就畫上證走勢圖，畫的時間長就有感覺了。）95年聽聞國債期貨，記得當(dāng)時電視里播放國債行情，國債行情火爆，天天漲停，立刻引起我的興趣，當(dāng)時沒錢，開戶也不方便，就畫下國債模擬盤，發(fā)現(xiàn)這東西很簡單嘛，一個勁的漲停（當(dāng)然現(xiàn)在不這么看了）。后來看了些國外的側(cè)重期貨的交易員訪談，直覺發(fā)現(xiàn)有很多東西和我當(dāng)初設(shè)想的不謀而合，但也知道期貨風(fēng)險大，再后來自己一邊做著小生意，期貨就當(dāng)業(yè)余愛好，一邊消遣一邊研究，但沒有實盤操作。就這樣走到了05年，實在是想做了，05年7月20日（我永遠(yuǎn)記得這天，呵呵）拿了點(diǎn)錢去開戶做了，我也不明白別人為什么賠錢，反正從我05年進(jìn)入市場開始，就一直賺，也許和我前十年的積累學(xué)習(xí)有關(guān)吧。

東航金融3、您什么時候開始程序化交易的？為什么選擇程序化交易？

孫永剛：05年開始并不是程序化，當(dāng)時資金少，專做平臺突破，不突破就在場外等。憑著10多年對圖形的研究和感覺，倒也沒錯過什么行情，資金增長的挺順。但從07年上半年開始，發(fā)現(xiàn)有幾個品種的趨勢性行情，如果靠以前的方法和自己對圖形的感覺，都是不應(yīng)該進(jìn)場的，而它卻確實走出了趨勢性行情。存在就是合理的，既然它走出了趨勢行情，而我沒捕捉到，那就是我的方法有問題，有問題就要解決，我思考了好久，也看了很多國外的書籍，思來想去，只有完全跟著市場走，放下自己對走勢圖的感覺，對走勢圖的預(yù)測判斷，才能捕捉到這些趨勢性行情，那就只有走順應(yīng)市場的程序化交易了。大的戰(zhàn)略已定，就著手組建程序化交易框架。到07年下半年，當(dāng)時豆子豆粕要起一波牛市，當(dāng)時情況是我剛構(gòu)建完畢的交易系統(tǒng)只是發(fā)出一個做多信號，信號可能是錯的，也可能只是很小的一波行情，而按照我以前的方法和對圖形的感覺是不應(yīng)該進(jìn)場的，當(dāng)時我面臨一個兩難選擇，是按照以前的讓我賺了很多錢的方法，認(rèn)為這個信號是錯的，放過不做呢，還是按照程序化交易來，有信號必做呢？在當(dāng)時的關(guān)鍵時刻，也可能是直覺吧，選擇了按照我的程序化初始模型來做，事實證明是正確的，當(dāng)時做的是豆粕，一路持有了三四個月，迎來了第一筆程序化交易大單盈利，從此后徹底揚(yáng)棄了以前的方法，只在程序化交易上下工夫了。

東航金融4、您的程序化交易系統(tǒng)總共有幾個子策略組成？如何對不同的策略進(jìn)行資金管理？

孫永剛：五個：1.進(jìn)場策略；2.止損出場策略；3.到達(dá)盈利目標(biāo)減倉策略；4.順應(yīng)市場減倉策略；5.出場策略

這五個策略的資金管理大同小異，既有根據(jù)具體點(diǎn)位止損，也有根據(jù)支撐阻力位逐步修正止損位與減倉位。目的只有一個，市場走勢于自己不利時，敏感一點(diǎn)，少賠一點(diǎn)，市場走勢與自己有利時，遲鈍一點(diǎn)，多持有一會，呵呵。

東航金融5、您的程序化交易，股指期貨和商品期貨都有涉及嗎？請問股指期貨和商品期貨用相同的策略還是不同的策略？

孫永剛：我的程序化交易可以通用于股指期貨與商品期貨，我做的這些品種中就含股指，基本道理都是一樣的，只是在進(jìn)出場和減倉的細(xì)節(jié)處理上有細(xì)微區(qū)別。

東航金融6、能否簡單介紹一下您的程序化交易策略的設(shè)計原理？

孫永剛：我從哲學(xué)角度來說下吧，市場是對立統(tǒng)一，一體兩面的，趨勢與震蕩的對立統(tǒng)一，趨勢與震蕩的一體兩面，震蕩震久了總要出趨勢，趨勢走遠(yuǎn)了總要回歸震蕩。作為我的趨勢型交易系統(tǒng)來說，過濾掉震蕩、抓住趨勢性行情是目的，對于回避不掉的震蕩，也有比較好的處理程序，使自己付出的試錯成本比較低。

東航金融7、您做日線級別的中長線趨勢組合交易，交易標(biāo)的多達(dá)13個品種。請問您選擇了哪些品種？

孫永剛：和以前相比，品種名單更換了不少，現(xiàn)在是銅、膠、螺紋鋼、玉米、豆油、棕櫚油、玻璃、白糖、PTA、塑料、焦炭、白銀、股指。

東航金融8、選擇這些品種的標(biāo)準(zhǔn)是怎樣的？

孫永剛：流動性好，趨勢性強(qiáng)的都可以考慮，名單會保持更新的。

東航金融9、您覺得對一套交易系統(tǒng)來說，最重要的什么？

孫永剛：最重要的是交易者必須找到適合他性格特點(diǎn)的交易方式，必須知道他獨(dú)有的交易方式最大的短板在哪里，對這個短板有完善的應(yīng)對程序。

東航金融10、按照您目前的交易策略和品種組合，能容納的最大資金量是多少？有沒有想過突破資金瓶頸？如何突破？

孫永剛：從目前情況看，我個人認(rèn)為我的交易模式單個賬戶資金規(guī)模在1.5億內(nèi)沒有多大問題，我是說單個賬戶。

對于突破資金瓶頸，我也有了一些比較好的想法，但目前不便透漏。打個比喻吧，現(xiàn)在我是站在8樓，如果我站在18樓，28樓，是不是我看到的東西，看到的視野要比8樓大的多？眼光決定境界，呵呵。

東航金融11、您在東航金融藍(lán)海密劍期貨實盤大賽集團(tuán)軍組的三個賬戶syz1236、syz1236(二）、syz1236（三）的資金曲線總體走勢類似，但細(xì)節(jié)上又有一定差別，這三個賬戶在交易標(biāo)的、進(jìn)出場策略、資金管理上有哪些區(qū)別？

孫永剛：《專業(yè)投機(jī)原理》一書的作者維克托斯波朗迪提出的投機(jī)三原則：1.保障資本；2.一致性獲利能力；3.追求卓越回報。其重要性是按照先后順序排的。投機(jī)最重要的是保證本金安全，所以我在開始一個新賬戶操作時候，先考慮的是本金的安全，在交易系統(tǒng)沒發(fā)出進(jìn)場信號前，我會呆在場外，而別的賬戶有一定的浮贏，可能考慮的是追求卓越回報了，這造成交易細(xì)節(jié)上會區(qū)別對待。錢是賺不完的，但是是可以虧得完的。

東航金融12、盈利的模型一旦出現(xiàn)，很容易被跟隨者大量復(fù)制。另外，隨著行情的變化，彼時盈利的模型也可能會逐漸表現(xiàn)不佳甚至淘汰。您做期貨這么多年基本都能每年穩(wěn)定盈利，您的系統(tǒng)是不是有一些獨(dú)創(chuàng)的指標(biāo)？主要有哪些呢？

孫永剛：這么說吧，模糊與簡單更能天長地久，復(fù)雜與精確的系統(tǒng)往往并不長久，事物就是這么辯證，呵呵。一個簡簡單單的系統(tǒng)，正因為簡單，所以生命期更長，更有韌性。做個比喻，世界上頂級的搏擊實戰(zhàn)高手，并沒有多少花哨動作，有限的幾個攻擊與防守招法卻練了幾十年，但攻擊力卻是驚人的，練到極致細(xì)微之處的轉(zhuǎn)換，幾乎都成反射性的，你說這樣的人和每年都練一套新套路的人對戰(zhàn)，誰能勝出呢？道理都差不多的。

東航金融13、程序化并不是一招鮮吃遍天，需要根據(jù)市場不斷的變化對系統(tǒng)進(jìn)行完善、優(yōu)化。從您開始采用程序化交易到現(xiàn)在，您的交易系統(tǒng)有沒有修改過？分別發(fā)生在什么時候？為什么要修改系統(tǒng)？

孫永剛：修改時肯定有過的，每當(dāng)資金曲線出現(xiàn)大幅度回撤時就會考慮修改的問題，但這個要具體情況具體分析，不是說所有的資金大幅回撤都要修改系統(tǒng)。主要是在交易系統(tǒng)的細(xì)節(jié)上進(jìn)行調(diào)整，交易系統(tǒng)里面的哲學(xué)基礎(chǔ)、道理是不變的。

東航金融14、系統(tǒng)上線前，您一般會進(jìn)行多長時間的測試？一套系統(tǒng)從長期看是盈利的，但短期看可能會出現(xiàn)比較大的資金回撤，您碰到過這種情況嗎？如何處理呢？

孫永剛：一開始一般是半年的模擬實驗期，后來隨著對交易理解的加深，特別是對自己創(chuàng)建的交易系統(tǒng)的最大弱點(diǎn)在哪里，有明確的認(rèn)識，以及按照怎樣的程序應(yīng)對，就不用很長時間的實驗了。

你說的這種情況碰到過。一般是縮量操作，先縮小單量，度過困難期，回復(fù)本金再說，畢竟，本金安全是第一位的，錢是賺不完的，但可以虧得完的，呵呵。

東航金融15、期貨交易將人性的部分缺點(diǎn)進(jìn)行無限放大，為了完全避免人為主觀因素干預(yù)，現(xiàn)在有些交易員采用了全自動程序化交易。作為半自動程序化交易者，您在哪些情況下會手動操作？

孫永剛：一年中，絕大部分情況下我都會按照程序化來操作，但在那非常少但非常重要的時候，我不會按照交易系統(tǒng)來，可能會提前于交易系統(tǒng)，這種情況往往是趨勢反轉(zhuǎn)的關(guān)鍵時候。

東航金融16、很多做程序化交易的人一定經(jīng)常思考：到底應(yīng)不應(yīng)該手動干預(yù)？手動干預(yù)到底是否科學(xué)？您如何看待這個問題？

孫永剛：我是這樣認(rèn)為的，程序化交易確實可以完全客觀的追隨趨勢，避免情緒化操作，但它不是萬能的，有其自有的弊端，以后隨著進(jìn)入市場資金的增多，不規(guī)則走勢會越來越多，毛刺會越來越多，加入一部分手動交易可以防范這種情況。

還有，一位交易前輩曾經(jīng)說過： 一個好的交易員知道什么時候遵從交易規(guī)則，什么時候打破交易規(guī)則。

東航金融17、其實，手動程序化交易還是有情緒。您覺得和全自動程序化交易，手動程序化的優(yōu)缺點(diǎn)各有哪些？

孫永剛：1.從哲學(xué)角度講，不破不立，即破即立，萬事萬物都是對立統(tǒng)一的，全自動程序化交易不是萬能的，全自動程序化交易背后是哲學(xué)與邏輯思考，而手動程序化交易背后是哲學(xué)與辯證思考，邏輯思考與辨證思考相比，是死板的，是不能辨證處理的。

2.還是那句話，一位交易前輩曾經(jīng)說過：一個好的交易員知道什么時候遵從交易規(guī)則，什么時候打破交易規(guī)則。其實就是說的這個道理。

東航金融18、有人認(rèn)為，手動干預(yù)是對行情和對自己的交易系統(tǒng)都了解不深時的必然結(jié)果。作為手動干預(yù)者，你如何看待他們的觀點(diǎn)？

孫永剛：我認(rèn)為這種觀點(diǎn)不是客觀的，原因見上面。

東航金融19、作為程序化交易員，您如何看待主觀交易？

孫永剛：市場中有一些主觀型交易員，對趨勢的把握非常到位，對趨勢反轉(zhuǎn)的時機(jī)很精確，這是我達(dá)不到的，這是有天分的人才能辦到，對于大多數(shù)普通人來說，還是客觀點(diǎn)好。

東航金融20、您曾經(jīng)說過：自己性格比較慢，所以只做中長線趨勢交易。您一般做多長時間的趨勢？您持倉最短的單子會持倉多長時間？持倉最長的單子又會持有多長時間？

孫永剛：我一般做一個月至六個月的中級趨勢行情，持倉最短的單子可能幾分鐘內(nèi)平掉，到目前為止持倉最長的是四個多月（包括換月）。

東航金融21、您一筆單子的虧損一般控制在多大？整個賬戶能接受的最大回撤在多少？

孫永剛：單筆交易虧損一般控制在1%以內(nèi)，理論上整個賬戶回撤控制在25%左右，實戰(zhàn)中表現(xiàn)為最大實際回撤沒過20%，但這個可以調(diào)整，也可以將賬戶回撤度調(diào)整為20%，實際回撤度會更低。

東航金融22、如今期貨市場，投資者水平進(jìn)步很快，投資者結(jié)構(gòu)也在發(fā)生變化，越來越多的專業(yè)投資者和機(jī)構(gòu)投資者進(jìn)入這個市場。在這樣的環(huán)境下，您覺得期貨交易會不會越來越難做？賺錢會不會更難？

孫永剛：在這個市場里，游戲沒有變，因為人性沒有變，圣經(jīng)里說：陽光下沒有新東西，即使我們說，看啊，這次是新的，它卻早已存在我們之前的年代。

東航金融王芳訪談?wù)��?br />
2013年3月7日

注：以上內(nèi)容不是訪談的全部，另有部分未發(fā)布內(nèi)容收錄在眾多藍(lán)海密劍比賽得獎選手高端訪談的《期貨英雄3》一書中，該書將于2013年9-11月左右出版，敬請關(guān)注。