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正合奇勝?2024第十四屆股市期貨投資策略專題會議嘉賓觀點

http://m.blzdh.net[鋼之家 SteelHome] 2024-04-26 07:02:05 [打印] +關注
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【摘要】下午四點半舉辦的《正合奇勝?2024第十四屆股市期貨投資策略專題會議》上,著名期貨投資人、上海睿福投資管理有限公司董事長付愛民,百川億宸私募證券投資基金公司董事長馬法凱,職業(yè)盤手林海,范蠡學社社長、知名投資人范蠡,Abo 茶座創(chuàng)始人陳錦波與鋼之家期現培訓班學員進行了心得分享和交流。

2024年4月19-21日,由鋼之家網站主辦,友發(fā)集團、歐冶云商冠名聯辦,河南天元、鋼鐵俠云商聯辦,柳鋼集團協辦的《第二十屆鋼鐵產業(yè)發(fā)展戰(zhàn)略會議》在上海盛大開幕。來自國內外包括113家鋼廠和86家原燃料企業(yè)在內的產業(yè)鏈企業(yè)及相關機構、媒體等550多家單位的800多名嘉賓參加了本屆會議。

在4月19日下午四點半舉辦的《正合奇勝?2024第十四屆股市期貨投資策略專題會議》上,著名期貨投資人、上海睿福投資管理有限公司董事長付愛民,百川億宸私募證券投資基金公司董事長馬法凱,職業(yè)盤手林海,范蠡學社社長、知名投資人范蠡,Abo 茶座創(chuàng)始人陳錦波與鋼之家期現培訓班學員進行了心得分享和交流,鋼之家網站創(chuàng)始人、董事長吳文章進行總結發(fā)言。鋼之家網站商務咨詢部總監(jiān)范曉宇主持會議。嘉賓主要觀點如下:

期貨會場.jpg

正合奇勝?2024第十四屆股市期貨投資策略專題會議現場

鋼之家網站商務咨詢部總監(jiān) 范曉宇:今年我們春節(jié)以后的黑色市場其實出現了一波在金融客戶看來是非常流暢的一個下跌行情,但實際上對我們產業(yè)客戶來說,是非常難受的、比較令人痛苦的、比較難操作的一波下跌行情,而且這波下跌是在整個商品期貨市場都在上漲的過程中出現的。在會議之前,我也收集了一些投資者都非常關注的熱點問題,下面分別向5位嘉賓進行提問,大概每位嘉賓可以回答15-20分鐘左右。

首先是付愛民先生,付老師對整體商品都研究很深,請您回顧和展望一下當前的黑色以及大宗商品市場,結合自身的交易談一談您的分析研判方法。

付愛民.jpg

著名期貨投資人、上海睿福投資管理有限公司董事長付愛民發(fā)言

名期貨投資人、上海睿福投資管理有限公司董事長付愛民:我首先說一個結論,因為前兩次,上次在南京會議還有坎村。我其實每次來都是空頭,第一次看空的是焦煤,第二次看空的是鐵礦石。但這次我是看多了,這是結論。畢竟我是做交易的,名義上我是投資公司,是做投資的,跟產業(yè)方面還有一些不一樣。因為在產業(yè)里面他們更加看重供需決定價值,但是我自己的交易體系分為三類,就是戰(zhàn)略、戰(zhàn)術、戰(zhàn)斗。細的話就是宏觀、產業(yè)和微觀。當在微宏觀不變的情況下,產業(yè)不變的情況下,我就看突破信號然后買入。

今年所有商品上漲的情況下,黑色是下跌的。去年所有商品在下跌的情況下,黑色是上漲的。因為黑色是一個產業(yè)資本高度控盤的品種,金融資本是會非常超前的,遠遠領先產業(yè)資本。這次我看多了,因此這次所有品種都上漲了,你看銅、鋅、鉛等所有的有色,黃金都創(chuàng)了歷史高位了,黃金白銀創(chuàng)新高了。在我的交易分析里面,宏觀權重是70%,產業(yè)20%,技術面只占10%。賺大錢不用擇時,只要你不太著急,你就可以這樣地買進,然后等待。因為我們是全品種交易,在對宏觀資金面的把握上,歷史上任何一次黃金大牛市之后,緊接著商品的大牛市,所以這是我的觀點。所以這次我不談微觀,只談宏觀。我們知道美元上漲對應的是黃金下跌,但是你發(fā)現美元貶值,人民貶值、日元貶值,其實所有的黃金的上漲對標的就是紙幣貶值,所以我認為這是一次紙幣對商品的博弈。

目前這種情況下,通脹是一個大的概率,美國通脹的問題。中國在這么大的貨幣供應量、利率這么低的情況下,其實現在面臨的就是貨幣不值錢。銅、鎳、錫、鉛、鋁最近都是非常強勢的上漲。咱們未來賺錢,因為咱們賺的是人民幣。未來這端是貨物,也就是實體商品,出現了貨物對紙幣的供給和需求。金融屬性最強的是黃金,其次是有色。黑色是金融屬性比較弱的品種,但是它最終會反應的。特別是鐵礦石是黑色系中金融屬性最強的一個品種,所以我這次看多的是焦煤和鐵礦石。

范曉宇:感謝付老師,付老師分享。付老師也提到了一個點,就是黑色產業(yè)是被產業(yè)資本高度控盤的品種。大家知道這個產業(yè)客戶怎么說么,產業(yè)客戶說我們鋼鐵產業(yè)是被金融資本玩壞的品種,被金融資本給綁架和蹂躪的品種,因為金融資本進來以后,可能我們漲跌的幅度就會波動大的多,可能供需面已經不是那么很能夠反應我們市場的價格漲跌了。核心就是一句話,就是全面看多,特別是在黑色這里面主要是看多焦煤和鐵礦石,這是我們付老師的一個核心觀點。非常感謝。

第二位我們的馬法凱老師,馬老師是北大的高材生,在宏觀數據方面有非常深入的研究,那么近期我們市場被美聯儲也是深深折服了,這個預期管理他們玩得非常地溜,一次息沒降,利率高企,但是美元指數、原油、黃金都在同步的大漲,那么請問馬老師如何解釋這一現象?作為投資者,特別是黑色產業(yè)的客戶,下一階段應該如何應對?

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百川億宸私募證券投資基金公司董事長馬法凱發(fā)言

百川億宸私募證券投資基金公司董事長馬法凱:最近有人經常來詢問說馬老師宏觀怎么看,我就不好回答,因為不像過去5年之前,10年之前,你說宏觀向好或者宏觀向差,我們一句話就可以表達出來。但是現在真的不好回答。你是問的是美國的宏觀,還是中國的宏觀,你得問清楚,而且你要特別問他,你是做什么品種的,否則的話你很難回答這個問題。

我們現在也在做貴金屬,如果是按照傳統(tǒng)的這種宏觀理論的話,在美元加息的周期當中,我們很難看到這種貴金屬的大幅地上漲,傳統(tǒng)的經濟學沒法解釋這個事情。我們的理解一定要站在時間的這個時刻,要理解這個真相,就是我們現在處在一個什么樣的環(huán)境當中,實際上現在我們處在的環(huán)境當中,就是百年之變局。我們從來沒遇到過這種事,就是中美兩大經濟體如此地相互為敵。我這一輩子也沒見過,估計我的祖輩也沒見過這個問題,而且大家還要在一個地球上生存。

實際上我覺得貴金屬的宏觀,就是所有的主權貨幣信用的崩塌,無論是美元、人民幣、日元,還是歐元,就是主權信用貨幣的錨除了比特幣之外,唯一一個錨就是貴金屬,所以說它就走出那種傳統(tǒng)的經濟模型無法解釋這一種經濟模型。那么如果在哪一天回歸了真理,比如說美元進入了降息周期,你可以想象貴金屬會有什么表現。

如果你站在特殊的百年之變局的情況之下,看到這種事態(tài)的話,特別是我們看到過去將近100年的美元霸權的一個崩潰的體系的話,你就什么東西都沒法解釋了,這也是一種所謂的宏觀,那么國內的一種宏觀,你特別會看空,就是驅動中國經濟高速增長的黃金的30年的地產經濟,已經以恒大為標志地拉下了序幕。以你只看到這個中國的宏觀領域,你會特別地悲觀。所以前段時間,螺紋黑色,特別是去年10月之后,一直在跌,所以你就沒辦法去判定說會跌到什么程度。我當時心里也是心里沒底,因為去年一直跌到6月份,但是去年文華指數是暴跌的,但今年你看文華指數已經觸底了。我們一直做過很多的資產,最后你真正想做的只有螺紋鋼,所以我們也在螺紋上做了很多空頭的配置。但是到一定的邊界以后,感覺到大家太有意思了,所有的大行情它一定是來自于集體糾錯,大家都看錯了,它才能深跌。但現在鋼廠已經主動把鐵水的產量降下來了,你還要干到人家的成本么?我最近一直觀察電爐和長流程,我覺得也就是那樣,反過來看,我覺得應該是走另外一個極端了,因為大家都集體糾錯。也保不準很多人貨賣得不好,前期也看空,甚至有人還在套路你看空,一旦集體糾錯,這個幅度也不會小。

但是再往后看,整個宏觀類的它是擰巴的,它不會形成死亡螺旋。除了黃金,我們再說我們的有色的看法,有色我認為它是一個上升的死亡螺旋。是因為在美元的加息周期,可能大家都不交易有色,我們也在做。過去的這么多年當中,銅的價格有漲有跌,但是我們看到LME的銅的庫存一直在下降。因為過去美元低息貨幣,低息貨幣在金融資本市場上融入大量的資本投入到科技、研發(fā)、勘探,包括庫存的持有,我都可以加大投入。因為當美元成為高息貨幣的時候,我可以保證包括原油的勘探和投入,鐵礦的勘探和投入,銅的勘探和投入,以及包括新能源等所有的服務,西方國家的投入一定是最低的。因為這都是長周期的投資項目,我過去是零利息,我現在一年要花一個5%、6%的利率融資,還能不能持有一個不知道將來能不能漲,是否能獲利的東西。所以中間過程的庫存的持倉就是庫存,特別是有色金屬都在大幅增加。所以一旦當經濟進入新的周期的時候,利益就是捉襟見肘。當然我們從需求講到了什么新能源,它故事很多,但就憑著這一條你就不敢。

有過去的歷史底子,但是你站在此時此刻的中國有三駕馬車,包括地方債的去化的問題,基建的問題,它確實實實在在的擺在我們面前。你認也得認,你不認也得認,支撐中國經濟的30年的黃金的地產經濟已經過去,但是在這個時候它就形成咱們后邊的這幾個字正合奇勝的問題。對于黑色,所有的極度地看空和極度地看多,我認為都不對,它都有失公平和均衡的。我覺得現在就站在這個時間點上,再假以時日的話,所以如果這次的會開過了以后,螺紋漲了如果大家都心情澎湃了,或者是大家的賬戶都賺了錢了,那個時候我覺得要勸大家要小心。它沒有死亡螺旋, 什么叫死亡螺旋,就是越漲,庫存越少,越漲供給越少,這是一個上升的死亡螺旋。下跌的死亡螺旋是什么,越跌庫存越大。越跌供給越多,這是死亡螺旋。從目前來講,無論是上漲,還是負反饋,我覺得都不是,不要極度地看多,也不要極度地看空。所以我就提醒大家,做黑色,今年千萬不要有理想,誰有理想誰受傷。

范曉宇:謝謝馬老師的精彩分享, 那么第三位我們是我們的林海老師,林老師在股票和工業(yè)品上的操作手法都非常精準,常年是蟬聯期貨投資大賽的冠軍。那么李老師交易策略是基本面定戰(zhàn)略方向,技術分析定買賣點,對于黑色期貨您是如何判斷這個供需關系的?您的調研方法或者觀察指標是什么?在期貨交易過程當中,您是如何應對行情的不確定性和波動性的,有沒有特定的對這方面的一個策略或者技術指標可以向大家分享。

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職業(yè)盤手林海發(fā)言

職業(yè)盤手林海:大家好,我們是做交易的,所以這個產業(yè)上可能是向大家學習,所以你做調研的話,你叫我去哪里調研,可能嗎?我是不在意的,我只問專業(yè)的人,我認為哪個我認可的朋友,我是經常問他們的現貨或者是現在供需怎么樣,或者是現在庫存怎么樣,我調研的話只能是問這些專業(yè)的人。所以我們做專業(yè)投資的話,只能從這里面找到它的矛盾點供需點,我們做交易的話也是多品種配置的,就和馬老師和付老師他們一樣,我們做交易的話是哪個漲得漂亮就買哪個,哪個跌得順就空哪個。前段時間就黃金有色漲得好,就做多了,黑色跌得比較順就空了,但空單也是有理由的,前段時間確實鐵礦的庫存也是開始累起來了,經常都問他們的,技術形態(tài)也是這種從上面開始或者頭部出現,到了3月底我問了一些鋼廠的,為什么前面他們下跌途中,很多庫存都比較低,到了3月底的話,他們說已經開始有人補貨了,可以說包括鐵礦焦煤這些都開始補貨了,再說底部形態(tài)也基本上出來了,那時候我們做空的人感覺到他跌不下去了就先平倉,不管怎么樣先平出來,獲利盤先平出來。

到它基本上確定確實比較好的時候,這兩個都不做了。宏觀方面我也是聽幾個大佬的,他們說的不確定性很多,一個是戰(zhàn)爭,一個是通脹,一個是每年的金融改革,所以這種這么流暢的貴金屬和有色的上漲,包括鐵礦這種都是美元定價的東西。美元這么大的體量,什么時候信用崩塌,那不知道。如果最大的行情要等到那個時候,如果信用崩塌的話,到時候真的是那時才是大方向,現在才是預演。所以現在漲了這么多在高位,大家都認識的時候可能就震蕩了,一段時間以后可能又來了。行情總是在大家不認識的時候啟動,大家認識的時候震蕩,大家放棄的時候它又來,這個都是轉移性的,這種在我們交易體系里面,太火的時候,可能我們就先撤退。如果大家都看空的時候,我們就可能有拐點的時候做,做交易的像黑色這種比較宏觀的品種,我一般都是要看國家的政策是怎么樣的,貨幣體系是怎么樣的,為什么前段時間就把那十幾個城市的基建卡掉了,那時候就認為短期可能不好。

現在專項債開始發(fā)出來的話,后面的貨幣供應量可能是比較大的,所以是基本上可能還是焦煤,現在確實也跟整個大形勢還是有點不同。

范曉宇:謝謝林老師,第四位是我們范蠡老師,他對商品的黑色也有非常高的認知,近期是看多派,請問范總4月份黑色市場上漲的理由是什么?另外第二個就是能漲多高,能漲多久?

范蠡.jpg

范蠡學社社長、知名投資人范蠡發(fā)言

范蠡學社社長、知名投資人范蠡:這一波為什么上漲,第二個問題就是說還要漲多久和能漲多高,前面的問題我估計市場已經開始醞釀了??疹^不缺理由的,多頭也是不缺理由的。市場上有兩個抽屜,一個多頭的抽屜,一個空頭的抽屜,早上就把這個抽屜的答案拿出來跟大家分享。第二個就把空頭抽屜的邏輯拿出來叫市場認可,直到現在你要談空頭邏輯一樣也有,不可能沒有,什么都是只有多頭邏輯呢,沒有空頭邏輯呢?肯定有的。

那么今天依我判斷,我基本的判斷這一次因為已經漲了兩天,我估計做多的聲音是比較多的,說不準甚至要回調一下。

我們先回答第一個問題,4月份以來為什么上漲?我估計還是有很多人搞不明白,但是行情已經上漲。如果我們只需去看行情的話,4月1號是觸底的點,大家把黑色所有的品種發(fā)出來看,4月1號就是愚人節(jié)那天很好記的,因為我們3月30號在杭州開的會.我很清楚,會議開完太悲觀了,周一開盤就上漲,一根陽線拉起來,為什么4月1號上漲?然后在4月8號,因為中間過了個清明節(jié),到4月8號打了個雙底就上來了,如果從技術層面來說,肯定要去做多了,或者把空單平了,這是基本的操作。如果我們仔細去研究4月1號到4月8號這段時間發(fā)生了什么,我告訴各位基本面沒有任何變化。那個時候做空的邏輯難道不存在嗎?不可能的,當時做空莊家的邏輯就是升水,現貨很差。難道4月1號到4月8號雙焦不升水了,直到現在雙焦也是升水的,按焦煤來講甚至可能也漲了20%。4月1號到4月8號,鐵礦的基本面發(fā)生了變化嗎?庫存不是高高在上嗎?所有做空鐵礦的不都是因為它的庫存比去年同期高出了多少,而且鐵水還在低位,未來還要鞏固。

可是直到現在鐵礦庫存也還在往上,庫存還在,可是價格怎么買不到,你告訴我你做空的邏輯還是做多的邏輯,你怎么解釋?4月1號到4月8號沒有發(fā)生任何基本面的變化。

究竟什么原因造成的話,我們講了4個原因,我們3月中旬預測的一些價格,焦煤1400-1500,底部螺紋鋼3300-3400就是底部,熱卷3500-3600就是底部,鐵礦石80-90美元就是底部。

首先第一個,不會發(fā)生趨勢性的熊市行情。我們在3月中旬就已經發(fā)了一張圖出來,看到所有的大宗商品里面,原油在漲。能源價格高高在上,怎么能發(fā)生大跌。第二個貴金屬在上漲,第三個是以銅為代表的有色在上漲。如果去看他歷史數據的話,就會清晰地發(fā)現 2014、2015年的大跌是所有的大跌,是原油在大跌,煤炭在大跌,貴金屬在大跌,銅代表的有色也全部在大跌,農產品都在大跌。就是無一例外,只有這種才叫宏觀不好,因為你所有的都崩掉了。如果只是黑色跌,其他都在上漲,你能叫趨勢性的熊市么?你能叫宏觀不好嗎?你只能叫宏觀里面的結構不好,你都不能叫宏觀不好。這是第一個大問題,是宏觀不是趨勢性熊市結構,所以我們堅決不看熊市的行情,只是看結構性的行情。那么這是一個大宏觀,第二個小宏觀,小宏觀它必然要在二季度給扭回來。我們大概在3月中旬,我們學社自己內部開會,今年是1月份一直跌到3月份,跌了三個月。我們去年3月15號開始下跌,3月15號跌到5月,也跌了接近三個月,這兩段行情是驚人的價值。但是原因稍有不同。去年3月15號是因為美國3月預期造成大變化,3月15號發(fā)生了兩件大事,一件大事就是美國銀行倒閉,另外一件大事就是發(fā)布了AI模型的啟動報告。但是當時是不是整個市場因為美國的宏觀預期崩塌了,害怕2008年的行情來了,所有的都在空,你要知道連鋼廠都在賣鐵礦石,鋼廠是需要鐵礦石的一個部門,他們在賣鐵礦石,所有的鋼材貿易商都在拋手中現貨,不怕低,只怕更低。所以拼命拋,手中的項目在拋。整個行業(yè)是迅速地在跌價甩貨,所有都恐慌,但是我們后來在5月底發(fā)現美國沒有什么,美國到現在也沒有進入實質性轉變。然后到第三季度,也就是在5月底6月份的時候,對去年二季度下跌做了一個大幅的修正。結果焦煤一下漲到了2200,漲了1000點。

我們今年的原因不在國外,在國內。我們今年一季度資金面不好,所以大跌了。

但是這個也得到修正因為二季度的發(fā)債的量大規(guī)模上升,它不是不來,是來得晚。因為今年全年發(fā)債的量是要高于去年的,過去一分錢都不報,放了錢下來,實物工作量總量肯定環(huán)比要復蘇的。 所以二季度發(fā)債量大幅上升后,這個需求預期立刻得到修正。所以說一個大宏觀和一個小宏觀把整個行情的預期改變了,因為今年一季度預期是很差,再疊加鐵礦不停累庫,但是隨著二季度的預期開始改觀以后,鐵礦石二季度的需求預期要比一季度要好,這個預期得到巨大改善的時候,那么就開始反轉了。除了鐵礦之外,所有的庫存都是很低的。

首先是雙焦,鋼廠就沒有多少焦炭和焦煤的庫存,焦化廠的產量很低。在3月底和4月初的時候,我們已經看到各個省的發(fā)債量都在大幅增長,環(huán)比一季度大概有30-50%的增長,而且特別國債還沒發(fā),利多很多沒兌現,利空幾乎兌現完了。這是一個小宏觀,所以今年的二季度必然和去年一季度行情差不多,這就叫需求規(guī)律。光看需求沒有用,也要看供應。焦炭的產量很低,鐵水的產量很低,螺紋鋼的產量很低,這些都是低的。再結合二季度需求恢復,這叫供需錯配,供需錯配的行情絕不會小。然后再看庫存,整個雙焦的庫存很低,成材的庫存在快速地去化,兩周之前我說再過兩周到三周,市場就開始對庫存發(fā)生質疑和恐慌。再過4-5周,市場就會開始搶貨了。成材的庫存已經低于去年同期的位置了。以這種去庫速度,我們按照大樣本每周是接近180萬噸的去庫存,小樣本是接近100萬噸的去庫存,這個庫存是相當低的。你再去看鋼廠的廠庫,鋼廠的廠庫已經很低了。鋼廠的廠庫已經很低了,你認為它會跌價還是挺價,廠里已經沒有貨了,也沒可能跌價賣給你。社庫在去,廠庫在去,這個博弈肯定是有利于鋼廠的,它不能去跌價的。然后鋼廠利潤恢復,要去買爐料,你會發(fā)現焦炭的產量很低,焦炭能不漲價么? 焦炭一漲價,焦化廠要復產發(fā)現焦煤漲得更多,一環(huán)扣一環(huán)。

這是由于整個需求預期發(fā)生巨大變化造成的,所以我們講到大宏觀、小宏觀再加產業(yè)因素,這三個核心因素造成行情從4月份以來的上漲,而當時沒有發(fā)生特別大的基本面變化。是整個需求的預期發(fā)生了變化,資本的力量發(fā)生了改變,就這兩個核心的要素。資本發(fā)現了需求預期發(fā)生巨大改變,開始做多,把空單平掉。我認為鋼廠在整個產業(yè)鏈中是后知后覺的,因為補庫不是4月1號到8號補的,大多數的補庫不在那個時候。最近鋼廠開始補庫,不停地補爐料。

這是解釋第一個大問題,為什么上漲。那么還要漲多久?肯定是沒有結束,必須把一季度的修正掉,一季度所有的下跌我認為都必須把它漲回來,這就是我的判斷。一季度跌多少,二季度必須漲多少。如果二季度沒漲完,三季度接著漲,一季度跌幅必須糾正。至于說修正完以后還能不能漲,到時候再看,但是你先把一季度修正完,這個漲幅也不小,鐵礦目標1000,現在才多少。當然中間肯定不會那么順暢,因為北方的庫存這么高,然后中間我們要牢牢盯住產量的,如果整個鋼廠都興奮了,不停的把產量水龍頭打開了,打到后面,今年總體來講,我們認為它是相對性的結構。就是說要靠產量的約束,才能夠使得成材實現大規(guī)模的上漲,而且還需要海外的支撐。 我們今年的出口非常關鍵,目前可以判斷出口相當不錯,至少在未來兩個月到三個月之內,出口仍然會非常漂亮。其實按照3月份的數據已經讓我驚艷了,我判斷四五六月的出口一定會非常好。我們將來在一個相當長期會遇到兩個問題,就是國內囚徒困境的問題,鋼廠的產量已經達到一個峰值。但是這個問題怎么解決?現在來講三條,第一個是高質量發(fā)展的話高端用板,第二個就是內卷不行卷海外。將來我們會卷海外,因為中國永遠代表了價格最低的地方,然后中國的鋼材永遠在世界上有競爭力的,不用害怕。何況還有高質量發(fā)展,搞高端用鋼。但是總體來講,覺得鋼產量在這個位置肯定是一個瓶頸,不可能再往上走。

這是我總體的判斷,供參考。

范曉宇:感謝范總的精彩分享,我本來認為這個問題可能有點刁鉆,沒想到范總的回答也非常的干脆。那么下一位是我們的陳錦波陳老師,陳總是我們的壓軸嘉賓,我代表大家提的這個問題稍微有點多,也比較尖銳。

第一個是去年10月份,我們鋼之家南京年會上,其實陳總是幾位嘉賓中著裝和觀點都很鮮明的,紅衣教派多派,那么今天穿的是灰色衣服,戴了黑帽子,請問陳總這是代表什么立場?

第二個就是今年年初以后,波總就已經從之前的看多轉為看空了,這兩波行情都把握得非常精準,請問陳總這兩波收益率如何?

另外焦炭最近一口氣跌了八輪,跌了八百塊錢,對于今年底部是不是已經確認了?未來怎么看?能漲幾輪?焦炭09合約今年的高低點您判斷是在什么區(qū)間?

最后一個問題是還為國空礦么?對于剛剛范蠡總高談闊論的漲價邏輯,波派有什么看法?能不能給廣大投資者一個意見。

陳錦波.jpg

Abo茶座創(chuàng)始人陳錦波發(fā)言

Abo茶座創(chuàng)始人陳錦波:先講第一個問題,今天本來是想穿黃色的衣服。我覺得上一次的嘉賓剛好4個字,3個是空頭,1個是滑頭。我今天看了一下三個多頭,馬老師應該是屬于偏多的滑頭。那么我肯定是空頭,先亮立場。目前黑色到這個位置階段沒有做多的價值,這是我的立場,當然是階段性。

第二個是收益的問題。因為我其實是分析師,跟老范不一樣,其實我是沒有什么收益的,因為我主要是分析師。另外我交易的話,是先把自己裝在套子里面。我們這個產業(yè)的話跟他們不大一樣,我認為黑色低點一般會出現在第二季度和第三季度,我也承認可能會出現在第一季度,但比較少見。所以自己對09和05的合約是不做多的,所以第二個問題收益是沒多少。

第三個問題是焦炭能跌幾輪,能漲幾輪。春節(jié)前我說跌八輪的話,我說如果只看三輪、四輪的話,那僅僅只是幼兒園小胖子。你要是五輪,至少是高中生了,研究生的話可能可以干八輪,但是后面的時候價格都是超低的。但是去年跌了十二輪,那么今年有什么理由讓它少跌四輪呢,我看八年級掃第二次輪,你要考慮到今年比去年會好多少呢?你要考慮到今年比去年會不會好,今年螺紋鋼的價格要比去年的整體價格低,去年礦石的平均價格是120美金,今年供應肯定是增多了,需求大概率是降低的,你認為它的120美元能扛得住嗎?現在都115了,還能看多高呢?

包括焦炭,我們去年就認為今年價格肯定要比去年低的,因為產能嚴重過剩。第二個煉焦煤的話,動力煤今年是寬松的,所以今年動力煤成本比去年低很多,所以這點大家要考慮到,所以整個布局黑色它沒有價值。漲是可以漲,但如果你一下子兩個禮拜的話,把這個活都干完了,接下來怎么辦?所以焦炭能漲幾輪,三輪差不多,四輪不一定,五輪不可能,今天盤面已經交易了五輪上漲了,所以為什么敢空它,就是基于這個原因。

大家看到漲價的話,你要考慮到鋼廠焦炭是按月度定價結算,不管漲三輪還是四輪,整個月度結算貿易商不可能把最高價位轉移給鋼廠,除非你要是跌了,這是一點。第二點讓大家考慮到這個焦煤,產品已經漲了兩輪的情況下,漲了三百塊錢,你認為還會漲五輪,但現在可能已經沒有交易了。我認為節(jié)前能落地漲兩輪就不錯了,那么第三輪大概要到5月8號、5月9號之后,所以沒有那么樂觀。正常三輪,四輪費勁,五輪基本上不可能,除非螺紋能漲上四千。

所以我認為基于目前這種基調來說,既然提出了新質生產力,房地產跟鋼鐵的時代已經過去了,礦石供給也增加了,鋼材整體的需求已經下降了,大家不要看海外需求多好,中國的產量那么大,海外那點需求算什么。

今年對于礦石來說,它是供應增加,需求基本上已經降了。那么鋼鐵這個地方供給有可能減少,大家在線材,但需求也下降了,焦炭跟鋼鐵一樣。焦煤有可能它需求下降,但是它的供給也有可能下降,焦煤相對基本上會強些。但是焦煤存在一個問題,焦煤它要通過焦炭傳導下去,你要焦炭傳導,最終還是沒有辦法。

最后一個問題,為國空礦,肯定是要空的。只是以哪種方式的問題,做多鋼廠利潤也是空。以目前的鋼材價格來說,115美金的鐵礦石是嚴重高估,漲的時候不要太興奮。

吳總期貨.jpg

鋼之家網站創(chuàng)始人、董事長吳文章進行總結發(fā)言

范總.jpg

鋼之家網站商務咨詢部總監(jiān)范曉宇主持會議

 

【會議報道為現場紀錄整理,未經演講嘉賓審核】

(編撰: 鋼之家資訊部 請勿轉載 垂詢電話:021-50583120 13564929992)

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