“他們膽子也太大了”

“祝均一他們膽子也太大了�！比珖�(guó)社會(huì)保障基金理事會(huì)理事長(zhǎng)項(xiàng)懷誠(chéng)日前接受央視《對(duì)話》節(jié)目采訪時(shí)表示，私自挪用社會(huì)保險(xiǎn)資金，就已經(jīng)是犯罪了。

最新消息顯示，上海社保資金案的調(diào)查仍在進(jìn)行中，不斷有新的官員和企業(yè)負(fù)責(zé)人被列為調(diào)查對(duì)象。該案已經(jīng)將多位高官卷入其中，案發(fā)緣由為社會(huì)保險(xiǎn)資金被私自挪用于其他領(lǐng)域投資。

國(guó)家明令規(guī)定，社會(huì)保險(xiǎn)資金只能有兩個(gè)用途，一個(gè)是存在銀行，一個(gè)就是買國(guó)債。項(xiàng)懷誠(chéng)解釋，只有這樣做，社會(huì)保險(xiǎn)資金的風(fēng)險(xiǎn)才是最低的。

項(xiàng)懷誠(chéng)表示，他所掌管的社會(huì)保障基金和社會(huì)保險(xiǎn)資金不是一回事�！拔覈�(guó)社會(huì)保障體系中，很重要的一部分是養(yǎng)老金。社會(huì)保險(xiǎn)資金主要指的是養(yǎng)老保險(xiǎn)。”

而社會(huì)保險(xiǎn)資金與社會(huì)保障基金最大的不同是：社會(huì)保險(xiǎn)資金，是現(xiàn)收現(xiàn)付的，即用現(xiàn)在工作的人交的錢，來支付已退休老人的養(yǎng)老金；而社會(huì)保障基金，是中央政府為了應(yīng)對(duì)老齡化社會(huì)劃轉(zhuǎn)的儲(chǔ)備基金，未來10年至15年內(nèi)都不會(huì)動(dòng)用。

社�；�金缺口不是個(gè)小數(shù)字

“中國(guó)正在快速進(jìn)入老齡化社會(huì)，而且是未富先老�！表�(xiàng)懷誠(chéng)說，發(fā)達(dá)國(guó)家是人均GDP幾千美元甚至上萬美元時(shí)，才開始進(jìn)入老齡化社會(huì)。而我國(guó)在人均GDP剛1000美元時(shí)，就開始步入了老齡化社會(huì)。中央政府于2000年決定劃轉(zhuǎn)部分財(cái)政，設(shè)立社會(huì)保障基金，就是要早做準(zhǔn)備。

2000年全國(guó)人口普查的結(jié)果顯示，我國(guó)60歲以上人口占總?cè)丝诘?0％，65歲以上人口占總?cè)丝诘?％。按照國(guó)際標(biāo)準(zhǔn)，我國(guó)已經(jīng)進(jìn)入老齡化社會(huì)。1970年，我國(guó)平均每6個(gè)工作的人養(yǎng)一個(gè)退休老人；而到2040年，一個(gè)工作的人要養(yǎng)活兩個(gè)老人。

“當(dāng)時(shí)社會(huì)保障基金只有1250億元，現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到2300多億元�！表�(xiàng)懷誠(chéng)說，這個(gè)數(shù)目對(duì)一般的基金公司來說，已經(jīng)夠多了。但如果對(duì)應(yīng)的是中國(guó)的社會(huì)保障體系，就顯得不夠了。

“假如你現(xiàn)在還在財(cái)長(zhǎng)位子上，要你撥一筆錢充實(shí)社保基金，你希望撥多少？”面對(duì)主持人的提問，項(xiàng)懷誠(chéng)避而不談具體數(shù)額，他表示，“都說我像金魚了嘛！”

養(yǎng)過金魚的人可能都知道，無論你給它喂多少，它都能全部吞下去，它的胃口永遠(yuǎn)都是很大的。

社�；�金投資是否過于謹(jǐn)慎

3年前，從財(cái)政部長(zhǎng)位子上退下來的項(xiàng)懷誠(chéng)受命出任全國(guó)社會(huì)保障基金理事會(huì)理事長(zhǎng)，掌管老百姓的養(yǎng)命錢。

項(xiàng)懷誠(chéng)當(dāng)過稅務(wù)干部，主持過國(guó)家稅務(wù)總局的工作，知道收錢難；后來當(dāng)財(cái)政部長(zhǎng)，是管分錢的，知道分錢也很難；現(xiàn)在又被派來經(jīng)營(yíng)管理一筆錢，“現(xiàn)在才知道，原來管錢也大有學(xué)問”。

社會(huì)上有一種觀點(diǎn)認(rèn)為，社保基金投資太過謹(jǐn)慎。項(xiàng)懷誠(chéng)則以數(shù)據(jù)對(duì)此這說法進(jìn)行了反駁。

2003年項(xiàng)懷誠(chéng)剛上任時(shí)，社保基金只有1250億元，現(xiàn)在已經(jīng)達(dá)到2300多億元。如果再加上在股市上未實(shí)現(xiàn)的權(quán)益，和投資幾家已上市國(guó)有商業(yè)銀行的收益，現(xiàn)在全國(guó)社�；�金實(shí)際擁有的市值接近3000億元。

據(jù)了解，全國(guó)社會(huì)保障基金中，國(guó)家總共劃轉(zhuǎn)了2000多億元。也就是說，項(xiàng)懷誠(chéng)在位期間，社�；�金每年增值了300億元，其中僅入資中國(guó)銀行、交通銀行和工商銀行三大銀行就能賺600億元。

項(xiàng)懷誠(chéng)說，前幾年社�；�金實(shí)現(xiàn)的年收益率是2．25％。這是因?yàn)楫?dāng)時(shí)社保基金只能存銀行、買國(guó)債。當(dāng)時(shí)國(guó)債和銀行存款收益率就是2．25％。

目前社�；�金可以投資的領(lǐng)域已經(jīng)擴(kuò)展到了14種，包括股市、直接投資、間接投資、實(shí)業(yè)投資、股權(quán)投資等。項(xiàng)懷誠(chéng)認(rèn)為，社�；�金理事會(huì)這些年來收益率還是不錯(cuò)的。

今年1~9月底，社保基金已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了收益率6．01％。如果包括理事會(huì)在股市上面的浮銀部分，1~9月已經(jīng)賺了240億元人民幣，收益率為11.67％。如果把已經(jīng)實(shí)現(xiàn)的收益率年化，相當(dāng)于年收益率8％；11.67％的收益率年化以后，相當(dāng)于年收益率15.6％�！斑@個(gè)收益率已經(jīng)高得不得了。”項(xiàng)懷誠(chéng)說。

許多人盯上了項(xiàng)懷誠(chéng)手里的這筆錢。項(xiàng)懷誠(chéng)透露，經(jīng)常有朋友向他推介一些投資項(xiàng)目，對(duì)于普通基金公司來說，這些項(xiàng)目的收益率絕對(duì)是很令人心動(dòng)的。

“但這筆錢是老百姓的養(yǎng)命錢，不能隨便動(dòng)。而且社�；�金該投資什么項(xiàng)目，我這個(gè)理事長(zhǎng)說了不算。”項(xiàng)懷誠(chéng)說，一個(gè)項(xiàng)目首先應(yīng)進(jìn)行可行性研究，由理事們提出意見，再由包括風(fēng)險(xiǎn)控制在內(nèi)的3個(gè)非常設(shè)機(jī)構(gòu)書面認(rèn)證通過后，才能拿到理事會(huì)討論。

“如果有老朋友找到您，說我們這個(gè)地方比較窮，能不能到我們這里投資，您怎么辦？”面對(duì)這個(gè)問題，項(xiàng)懷誠(chéng)擔(dān)任財(cái)長(zhǎng)期間養(yǎng)成的“毛病”又犯了。

據(jù)說，項(xiàng)懷誠(chéng)的身體不太好，別人找他要錢時(shí)，他經(jīng)常聽不見；有人進(jìn)錢時(shí)，他的耳朵才好用一些。此外，他的脖子也不太好使，只會(huì)搖頭不會(huì)點(diǎn)頭。

項(xiàng)懷誠(chéng)說，剛出任全國(guó)社�；�金理事會(huì)理事長(zhǎng)時(shí)，中央領(lǐng)導(dǎo)曾特意囑咐，對(duì)社�；�金的管理一定要穩(wěn)健，少賺點(diǎn)錢沒關(guān)系，但一定不能賠。所以社保基金主要任務(wù)是先保值再增值，不能太追求高收益。他表示，社�；�金沒有扶貧義務(wù)，扶貧工作應(yīng)由扶貧辦去做。

是劃撥國(guó)有資產(chǎn)充值社�；�金的時(shí)候了

2003年十六屆三中全會(huì)《關(guān)于完善社會(huì)主義市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)體制若干問題決議》里提出，采取多種形式，依法劃轉(zhuǎn)部分國(guó)有資產(chǎn)充實(shí)社�；�金。

項(xiàng)懷誠(chéng)日前表示，目前還沒有劃撥，因?yàn)閲?guó)務(wù)院有關(guān)部門還有一個(gè)協(xié)調(diào)的過程，但現(xiàn)在差不多到了中央下決心的時(shí)候了。

項(xiàng)懷誠(chéng)說，1997年以前就退休的老人，應(yīng)該用國(guó)有資產(chǎn)轉(zhuǎn)讓所得把他們養(yǎng)起來。因?yàn)檫@些資產(chǎn)就是他們實(shí)行低工資、從牙縫里省出來創(chuàng)造出來的�，F(xiàn)在他們老了，不能工作了，應(yīng)該把國(guó)有資產(chǎn)的股份賣了給他們養(yǎng)老。